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标题: 求教王兄孙几款墨水：） [打印本页]

作者: helloo 时间: 2011-10-4 01:24
标题: 求教王兄孙几款墨水：）
鱼水的 Kurprin RED里那个Kurprin是谁啊？金猪是为什么是金黄色的，什么涵义啊？
如万一不小心涉及政治，猪头可别BAN偶啊！偶纯粹不关心政治的

作者: Napoleon归来 时间: 2011-10-4 01:51
王兄孙是谁不认识

作者: helloo 时间: 2011-10-4 02:05
回复 2# Napoleon归来

就是大名鼎鼎的王孙蜀黍啊，破总怎么可能不认识

作者: Napoleon归来 时间: 2011-10-4 02:07
王孙叔叔什么时候改名成王兄孙了?

作者: helloo 时间: 2011-10-4 02:16
回复 4# Napoleon归来

人家害羞啦

自己改的

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 02:26
应该是kurprinz吧，德语选帝侯。

金猪的金黄应该是暗喻华人肤色吧，猜的。

现在只用鲶鱼的日瓦戈，红黑，胡桃和永恒黑。其它的早没关心了，金猪是老墨水，选帝侯红是第一次听说

作者: helloo 时间: 2011-10-4 02:34
回复 6# 旧王孙

4种级好的墨水，强化系列以上级别，高，实在是高

作者: helloo 时间: 2011-10-4 02:47
回复 6# 旧王孙

上次王孙兄谈到海军问题。小弟一直以来关于海军都有几个不解：1.苏联航母为什么采用滑跃起飞而不弹射，这不明显脑子不好吗？滑跃起飞过于占空间，战斗力基本只有同吨位美制航线的四分之一，杯剧啊！
2.二战时日本为什么让航线为战列舰护航，大的为小的护航，完全无视舰载机的作用，他的逻辑思维在哪？
3.中国的航母为什么一直发展不起来？那收复**的事不知何年才能搞定，估计现在比印度都差得多。
4.为什么一支海军失败了就不能重新振作，一支陆军全军被干掉只要保留番号就可以重来，为什么海军就不行？

－－－以上均不经意间对一些人类的逻辑思维的胡乱揣测和疑问，还望王孙兄指点

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 02:52
对了，那个也可能是指俄国作家库普林，他是搞革命的，如果是红色，库普林红应该更解释得通，就是看鲶鱼是出的德国系列还是俄国系列

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 03:00

回复旧王孙

上次王孙兄谈到海军问题。小弟一直以来关于海军都有几个不解：1.苏联航母为什么采用 ...
helloo 发表于 2011-10-4 02:47

1。不知道
2。不知道
3。我不是军委主席也不是政治局常委。问他们
4。就算是陆军被全部干掉，还保留那个番号有任何意义吗？一支全军覆没的部队，那个番号只是个耻辱的象征和不吉利的标志，以后再竖给别人看不是树他人志气灭自己威风？更别提那股晦气了

作者: 泓岫 时间: 2011-10-4 04:28
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作者: das_liquidambar 时间: 2011-10-4 08:56
小日本的逻辑无法理解，人家二战的时候飞行员上天还别武士刀呢。。。嗑药撞人舰艇，自己撤离医生把伤员全打死，他的逻辑很BT，这也是小日本的可怕之处啊。。。
至于中国的航母,不是造不出,还是时候未到,中国早就能造比航母更大吨位的货轮了,关键是还没想好怎么部署,造早了相关配套的护航和技术人员还没培养到位或者是造了战略意图就暴露了.
妄自菲薄真的没必要,不敢说中国有多强,比比印度的本事还是在的,当年林彪打的阿三一句话斗说不出,这一仗的效果至今还在,再说阿三自己发展成那样,你看那290万平方千米的土地和我们差不多的人,他能稳住自己就不错了...那宗教矛盾,社会问题,所谓的民主(互相扯皮,啥大事干不成),周围的邻国除了不丹以外没个关系不紧张的(不丹奉行与世无争的外交政策= =)

作者: bvii 时间: 2011-10-4 10:02
应为那个弹射装置只有美国人造的出来。。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 10:36
回复 8# helloo

1. 苏联人不傻，但是造不出也没办法；滑跃甲板的最大劣势其实是限制了战斗机的作战能力；
2.航母取代战列舰成为海战核心，是自二战开始的，日本人脑子没转过弯儿来。其实不单日本，英、德都是如此，美国人也是珍珠港和中途岛后才开始醒过闷儿来的；另外日本工业能力和美国没法比，中途岛损失的航母补充不起来，所以只好用战列舰，不像美国人，被打沉一艘，他能造出三艘；

3.没钱，还是没钱；作为奉行国土防卫的中国，有限的军费只能先紧着陆军，空军其次，海军就没办法了。老毛当年也是下决心建海军的，但是国际形势不允许（入侵威胁），又没钱，也是没办法。

4.不是不能重振，只是比较难，第一，造舰周期很长，至少15到20年，要形成规模还要更长；第二，军官和士兵的素质要求高，训练周期长；第三，别人会打压你；第四，对于曾经的海上强国，海军的失败往往意味着失去大量的海外港口，海军的活动能力大大减弱。像德国那种靠潜艇和战略巡洋舰打游击的投机取巧行为，事实证明是行不通的。

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 10:54

回复 helloo

1. 苏联人不傻，但是造不出也没办法；滑跃甲板的最大劣势其实是限制了战斗机的作战能力 ...
lavi 发表于 2011-10-4 10:36

第三点我觉得国际政治因素也很重要，强大的海军特别是有航母已经象征着不单是自保了，而且具有了远程作战能力，扩张性的能力。近代以来海军一直是国际战争中的一个重要因素尤其是全球作战能力的象征，一战之后就规定五强的主力舰比例，很重要的分苹果标志。具体到中国，和印度还不太一样，印度是民主国家，在印度洋又是一家独霸。而中国，因为社会体制的不同，原来就有输出革命的历史纪录（比如马共，对红色高棉的扶植，在印尼闹的那些等等，李光耀和邓小平开始会谈一个很重要的提议就是要求中国停止对东南亚的宣传广播，邓答应了并很快实践了诺言，此事给李的印象很深，认为邓务实），周边东南亚国家都非常敏感，另外相当的东南亚国家和中国有南沙的领土争端，一旦中国有了航母，这个局势就会紧张起来，一些涉及到自身利害关系的东南亚国家肯定会抵制，他们叫叫还无所谓，关键美国就有了干涉的借口了。像蒙古那种无声无臭的国家，死了都没人管，因为国际利益很现实，除非特殊情况，那种国家实在没什么现实利益，而东南亚地区就不一样，是重要油路，而且本身又产油，这个地区对美国利益至关重要（高盛新加坡在东南亚都有自己的油库），因此我觉得就中国现状来说，韬光养晦好一点

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 11:01
本帖最后由旧王孙于 2011-10-4 11:05 编辑

而且现在中国和东南亚国家的关系还不能搞僵，因为中国很需要油。就我观察，现在中国已经在这片地区开始大肆扩张了，中国的石油公司在这边进行了一些大规模收购，中国人在这里做油的也越来越多（很多还是做得不错的，做油的个人收入一年上百万美元不算什么）。前几年闹得沸沸扬扬的陈久霖也是新加坡的中航油的

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 11:03
在新加坡的中资银行（中国银行除外，中国银行在这里是full licence。其他的中资基本都是做offshore的）其实主要就是依赖在这边的中资石油公司生存，主要业务量都是靠他们的

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 11:04
在新加坡的中资银行（中国银行除外，中国银行在这里是full licence。其他的中资基本都是做offshore的）其实主要就是依赖在这边的中资石油公司生存，主要业务量都是靠他们的

作者: lavi 时间: 2011-10-4 11:11
回复 15# 旧王孙

也有道理。

另外，对于中国这种防御为主的国家，现代航母的作战意义，主要是可以大大扩展海军活动范围。比如当年中越西沙海战，我发在大获全胜的情况下还是主动撤出战斗，原因就是海战区域在我岸基航空兵作战半径边缘。
所以说，台湾媒体宣传的大陆航母威胁，就是个笑话，中国的航母是解决南海-马六甲问题的。说句让台湾人民不高兴的话，真要对付台湾，还用航母么？台湾全岛都在大陆岸基航空兵的作战范围内，用航母岂不是多此一举？
假如将来两岸携手，大陆能使用太平岛作为前线基地，在南海就主动得多。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 11:15

而且现在中国和东南亚国家的关系还不能搞僵，因为中国很需要油。就我观察，现在中国已经在这片地区开始大肆 ...
旧王孙发表于 2011-10-4 11:01

没错，合作开发就是最好的解决方法。比如中国和东南亚国家共同投资建立石油开采公司，开采的石油卖给中国，东南亚国家得到好处，中国又能控制南海油气资源，是最好的结果。

只是东南亚的胃口难免太大，其他国家又想在这里插一杠子。解决起来，需要相当的政治智慧。

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 11:35

没错，合作开发就是最好的解决方法。比如中国和东南亚国家共同投资建立石油开采公司，开采的石油卖 ...
lavi 发表于 2011-10-4 11:15

但是这些实在是很麻烦的事，美国人在东南亚的利益至关重要，尤其是石油，现在中国人突然又进来横插一杠子，本来吃的好好的饭，平白无故谁都不愿意让别人来分自己的羹。美国人肯定不高兴。原来中航油那件事，圈内人其实都明白，高盛肯定在背后有算计，高盛在东南亚有自己的油库，陈久霖再嚣张，人家的笼子照样可以把你框进去。

东南亚国家对中国的敏感也是有原因的。几个东南亚政权的被颠覆变色，中国要么就是直接负责人要么就是出了很大的力，比如越南老挝柬埔寨。而原来中国的输出革命，比如马共，比如对印尼华人的煽动，都对当地政权造成很大很大的麻烦（有多大？说白了，也就是政权被颠覆，改姓共的那种性质）。所以东南亚国家肯定对中国敏感。

如果中国有航母，出于历史原因东南亚国家肯定闹，只要有声音，美国人就有借口干涉，把中国势力彻底驱逐出去（而出于利害关系及历史造成的对中国尤其是其体制的恐惧感，很多东南亚国家也愿意配合），到时候这个油库没了（其实不光是油，东南亚资源丰富，还有很多非常重要的战略资源，比如天然气，橡胶等等，不然原来二战日本也不会挖空心思宁愿和美国开战也要争夺东南亚，争的就是资源），中国的国家发展就大成问题。

所以我想，中国不像印度那样搞航母（印度一个是体制一个是在印度洋的地位，很多顾忌都没有），还是有原因的

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 11:52
另外由于历史原因，现在的东南亚华人基本对中国没有认同感（但是神话破灭前的东南亚华人曾经对中国很有认同感，以身为中国人而自豪。而且很多东南亚国家的本地居民也曾经对中国毫无敌意并与本地华人相处融洽，毕竟华人在东南亚有上千年的历史，而东南亚土著居民是比较纯朴善良的族群。不过既然悲剧已经发生了，历史也无可挽回），有什么事情的话，中国也不能像以前那样指望当地华人的支持（尤其是华人强大的经济势力），毕竟信用破产。很难办

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 12:54
由历史上的水乳交融亲密无间，变成现在这样有严重敌意的态势，实在也是悲剧。

东南亚分为两大区域，大陆东南亚（或者半岛东南亚。东亚大陆南端的中南半岛）和海岛东南亚。大陆东南亚国家除了越南是汉文化（马来西亚虽是回教国，但其大陆部分有相当程度的佛教色彩）。其他基本都是佛教文化。海岛东南亚国家除了菲律宾是天主教国家，主流的印尼马来西亚都是回教文化，但即使现在是回教国，这些国家在历史上却是佛教重镇，尤其是印尼，现存世界最大的佛教遗址婆罗浮屠就在印尼，历史上印度僧人到中国，或是中国日本朝鲜僧人到印度求法取经，或是在中国的印度西域僧人（比如著名的开元三大士）回印度求法，只要走海路，都会经过印尼，并且很多索性留在印尼求法。因此，传统东南亚受佛教文化影响深，土著居民都是比较温和善良的。

另外，由于资源丰富，历史上中国的绝大部分宝物原料都是取自这片区域，比如木材（如紫檀），香料，象牙犀角，各种珍禽异兽，奇花异果等等。中国文明在古代是发达文明，擅长制作精巧绝伦的工艺成品，工艺发达，上好原料则绝大多数取自东南亚。因此自古以来，中国东南亚就贸易频繁，民族交往频繁，中国人和印度人一样，都是在东南亚有上千年历史的族群，和东南亚土著民族不管是文化上还是血统上都很亲密。泰国人百分之九十以上都有华人血统即可见一斑。

东南亚土著民族质朴温和的个性再加上和中国历史悠久的交往，血统上也是你中有我我中有你，本来都是亲密融洽的，但现在早已是历史。

柬埔寨即是一个典型，原来柬埔寨华人都是心向祖国，以中国人身份为荣，而土著的高棉民族是一个非常善良温和的佛教民族，不仅华人高棉民族之间水乳交融亲密无间，华人对中国认同，高棉民族对中国也十分友好。而且柬华之间血统上也是难舍难分，也没有任何领土争端，本来柬埔寨没有任何理由对中国敌视。但现在完全是一百八十度的态度转变，柬埔寨华人对中国没有认同感且有敌意，高棉民族更是如此。毕竟一个民族付出三分之一人命代价的教训是谁也无法轻易释怀的

作者: 飞虫 时间: 2011-10-4 13:29
本帖最后由飞虫于 2011-10-4 13:32 编辑

被卖了，当然不会爽。
本来有国籍就能受国家保护，结果为了让当地政权放心稳定，不允许中国公民有双重国籍，直接把海外华人卖了个干净。
你让他们自生自灭，他们还要本地求生存，凭什么费力不讨好的拥戴你？
不过，人总是现实的，只要国力能不断增强，必然将攀龙附凤。

作者: 月映空舟 时间: 2011-10-4 13:40
回复 12# das_liquidambar

蓝条用着顺手了么？

作者: helloo 时间: 2011-10-4 13:52
回复 19# lavi

苏联当时是有选择的，做弹射还是滑跃，结果选择了滑跃起飞，杯剧，现在慢慢发展弹射吧。收复**的事主要是美国干扰，不然96年就可能动手，当时主要是没有预警机，找不到米国航母的位置，现在好一点，起码是有了，实力如何还不知。

作者: helloo 时间: 2011-10-4 13:57
回复 21# 旧王孙

透彻

和小弟想的就是不一样
唉，体制和意识问题真是痛苦，其实现在我们是资本主义中国，意识形态问题根本都淡化了。只是还是总被纠着不放。
继续为中华之崛起而加班

作者: 1412 时间: 2011-10-4 14:50
不是请教几款墨水吗？

作者: lavi 时间: 2011-10-4 15:24
回复 23# 旧王孙

哎！只能叹息了。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 15:29
回复 24# 飞虫

双重国籍，当时主要考虑是避免列强的治外法权问题。现在看来，这是个很大的失误。印尼屠华，中国政（和谐）府没有一点儿办法，只能在东帝汶上揪揪他们小辫子。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 15:31
回复 26# helloo

没动手的主要原因是中国的高级情报官员叛逃了，作战计划全部外泄，中国在美国的高级情报人员也被揪出来不少，元气大伤。此人据说后来被“锄奸队”做了，不知真假。

作者: 旧王孙 时间: 2011-10-4 15:41

回复 helloo

没动手的主要原因是中国的高级情报官员叛逃了，作战计划全部外泄，中国在美国的高级 ...
lavi 发表于 2011-10-4 15:31

俞强声么？他那个叛逃后果太严重了，差不多可以媲美当年顾顺章了，就是不知道谁来扮演锄奸队的周恩来康生角色了。。。。。。

作者: 飞虫 时间: 2011-10-4 15:54

回复飞虫

双重国籍，当时主要考虑是避免列强的治外法权问题。现在看来，这是个很大的失误。印尼 ...
lavi 发表于 2011-10-4 15:29

还真和治外法权没有一点关系。
而且，你完全搞反了方向，治外法权的对象是侨民，就算是治外法权问题，也该是他国担心中国对治外法权提要求，而不该是中国担心列强。
毕竟现实是大量中国国籍公民在海外，而不是大量外籍公民在中国。特别是从承认到不承认，主要为的就是安抚东南亚国家。

半月谈原文如下：

(请不要使用敏感词)对华侨团体解释说，“过去中国弱，那时虽也存在着‘双重国籍’问题，但没有人拿这个来制造国际间的纠纷。现在中国强起来了，有的国家就从中挑拨，说你们这样的大国，有1000多万华侨呆在海外，是不是想搞颠覆活动”，因此，“不论从我们国家的对外政策上，还是消除误会、解除怀疑、改善我们两国的关系上，都须解决这个问题”。(请不要使用敏感词)鼓励华侨，“能善于与人同化，才能和人家一道前进”。
中印（尼）协定解决了两国间一个久悬未决的问题，虽然事后来看，在处理中有些方面过于简单。但为同东南亚其他国家解决这一问题提供了范例，并在总体上使新中国有了一个外交突破口。正是在与东南亚国家的侨务谈判中，一个睦邻友好的局面在建国初得以形成。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 16:01
回复 32# 旧王孙

不是，是姬胜德，姬鹏飞的儿子。他本人没跑，被逮捕了。据说死缓已经改判无期了。有人说他和澎湖作战计划外泄有关。
姬案叛逃的是总参谋部美洲大洋洲局长徐俊平。

此外还有总后勤部机械部主任刘连昆少将，还有机械部的处长，我忘了叫什么了。

作者: lavi 时间: 2011-10-4 16:05
回复 33# 飞虫

原来如此，当时考虑得太理想了。觉得我对别人好，别人就对我好。

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