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标题: 分析一下九口山的记帐本 [打印本页]

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 21:01
标题: 分析一下九口山的记帐本
本帖最后由 wpcmh 于 2012-1-21 21:06 编辑

现在市场上比较贵而且有点个性的国产品牌有两个，一个叫小协奏曲，最有名的就是那个超级大个的字典本，基本把本的缺点占全了，比如太沉，厚，写不完，牛皮纸毁钢笔，贵，但是，这个本居然还很受欢迎，真想不通。还有一家设计比较花哨，就是九口山，感觉这个牌子很想学习日本，logo字体就很日本。
但目前市场上的本都有三个通病，第一就是在封面下工夫多，材质和工艺下工夫少，很多好看的本，用上两天，本皮就坏掉了，不够柔软；再一个问题就是内页质地关注不够，书写感受纯靠碰运气；第三个问题就是触感差，说白了就是好看，但拿手里不是个东西。这就是为什么国产笔记本干不过德卡夫，MOLESKINE等品牌的原因。

说回到九口山，我觉得他最有特点的就是10本一套的功能本。虽然我很讨厌在本上印上格子，印上线，但你必须承认这套本子很有特点，虽然根上也是剽窃MOLESKINE的功能本创意吧。MOLESKINE那套功能本我也厌恶，我一个大活人，还用你教我写电影笔记的格式，还用你教我写读书笔记的格式么。最好本里什么都没有，任使用者自己书写，自己绘画。

算了，扯远了，还是回到这个记帐本。我查了他们的销售记录，发现记帐本是他们最畅销的本，实在让人很汗，可见大家都发现钱不够花。

这个本其实挺贵的，我已经找到最便宜的卖家了，还要45元。从这一个本就能看出这个品牌的整体水平，那我们看看他值不值这个价格呢？

工艺：

工艺还是挺复杂的，比如黑板的封面封底，布面的书脊，设计感很强。而且必须要说，我没见过这样的黑板。一般的精装荷兰板都是纸质的，也是纸张颜色，而他的黑板是全黑的。弄不好是定制的黑板。
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封面的白不是烫白，而是丝网印的，所以你看起来有点粗糙，也不够白，灰忽忽的，而且细小的字不够清晰，不知道为什么他用丝网印而不用烫白的工艺。
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书脊也是丝网印的，看着是整个本做的最好的地方
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内页用的是轻质纸，纸质非常一般，水足的钢笔100%阴，记帐本一般不会随身带，而且这个本这么厚，这么硬，不贴合，为什么非用轻质纸呢？不明白。
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用轻质纸的结果就是印刷要求非常高，否则印不实，说白了就是黑的地方不黑。而且国内很多做本的，印刷机都是2手机，所以本的印刷质量一直不怎么样。其实九口山这个本印的算可以了，但还是离先进水平差太远，可能纸的问题占了大部分因素。
轻质纸还有一个问题，就是裁切圆边时候一定出毛边，这个本也没办法避免，本来很好的圆角设计，现在又有了瑕疵。
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功能本打开的效果就是这样的，我觉得印的东西太多，作为一个学过会计的人，给我一张白纸，写上“借”“贷”两个字就能开始记账了。
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这个本中间夹了牛皮纸的小方格页面，是画直方图用的还是下五子棋用的？作为一个给普通人用的记帐本，估计下五子棋的功能性更强点。
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小结一下：
作为国内为数不多的还在坚持原创本的机构，九口山应该算是非常大的机构了，机构一大，活未免不够细，尤其是价格比MOLESKINE又便宜很多，按道理应该鼓励，不过市场最低价45元的价格，还是非常贵了，期望他们能继续改进，比如在设计方面更为书写者考虑，而不是弄太多花哨华而不实的东西。谁知道呢，人家现在卖那么好，估计说什么也不会听的。
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作者: aeinstein 时间: 2012-1-21 21:35
沙发。。。。哪里买的求PM

作者: long37 时间: 2012-1-21 22:25
不是国内印刷机器2手，是那帮开印刷厂的常年不换机器而已。新的都给用成2手的了。

9口3的东西怎么说呢，封面设计不错，但是纸张用材省了点。装帧就不说了，反正上海印刷厂的精装龙都是一鸟样的。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 22:41
回复 3# long37

嗨，封面设计还成也被他那个丝网印给印坏了，很多不明白他们为什么这么做的原因，可能是为了节约成本吧。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 22:41
回复 2# aeinstein

书市买的，书市已经关了。

作者: long37 时间: 2012-1-21 22:44

回复 long37

嗨，封面设计还成也被他那个丝网印给印坏了，很多不明白他们为什么这么做的原因，可 ...
wpcmh 发表于 2012-1-21 22:41

白色在这样的板子上很难印好的，用烫压的话也不行，色带白度都不够，估计产量不大没舍得上专色机用凹版印，只有油墨有一定厚度才好看。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 22:47
回复 6# long37

没错，烫白需要下工夫。我给公司做的一个本，在麻布上大面积压凹，烫白过了3次，有了这样的效果。
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作者: long37 时间: 2012-1-21 22:50

回复 long37

没错，烫白需要下工夫。我给公司做的一个本，在麻布上大面积压凹，烫白过了3次，有了 ...
wpcmh 发表于 2012-1-21 22:47

这个做的不错，压的多就怕对不准啊。反正白色少用为上。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 22:51
回复 8# long37

是，得下工夫，包括圆边，都得手工弄，加上春节前印厂忙，3000本，做了一个多月还没做出来。

作者: long37 时间: 2012-1-21 23:04

回复 long37

是，得下工夫，包括圆边，都得手工弄，加上春节前印厂忙，3000本，做了一个多月还没 ...
wpcmh 发表于 2012-1-21 22:51

园角能不用也尽量少用，都切的不靠谱的。做本子是够累的，反正印刷厂是不能按你要求的做出来的，反正我上一批是杯具了，次品率奇高。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 23:18

园角能不用也尽量少用，都切的不靠谱的。做本子是够累的，反正印刷厂是不能按你要求的做出来的， ...
long37 发表于 2012-1-21 23:04

可不，第一批本送重要的合作方，600套本选出来300套，加放都到了100%了，后面普通客户的质量就没有第一批好了。圆边还是跟纸张关系大，密度高的就会很圆滑，轻质纸100%出毛边，做完了都得人用砂纸打磨才能很滑。太费功夫，找好印厂不说，还得盯得很紧，现在熟练技工很少，工人敬业度都差，就得死磕才能出点东西。

作者: long37 时间: 2012-1-21 23:25

可不，第一批本送重要的合作方，600套本选出来300套，加放都到了100%了，后面普通客户的质量就没有第一 ...
wpcmh 发表于 2012-1-21 23:18

呵呵，你有一半不错了。我做的时候没看日历，南风天做的。。。。。。。。惨。

什么轻质纸我是坚决不用的，便宜是便宜，但是感觉实在是不好。密度高的纸张才是首选。圆角也不做，工厂的上来第一件事就警告我了，圆角会很垃圾的。。。。。。。

还有做本子千万别想着环保，所谓环保的东西东西都是不灵光的，怎么污染怎么来那才能出最好的东西。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 23:32

呵呵，你有一半不错了。我做的时候没看日历，南风天做的。。。。。。。。惨。

什么轻质纸我是 ...
long37 发表于 2012-1-21 23:25

……我那个80g轻质可不便宜，都是次生林原木浆做的。写上去的感受还可以，虽然不够滑，但是有速写纸的感觉，现在天天在上面画素描。

环保纸和再生纸不能划等号，环保纸必须是次生林原木浆，才能少化学添加，才能对人体无害。

笔记测试，只要是别用油性笔和变态笔，还是可以。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-21 23:34

呵呵，你有一半不错了。我做的时候没看日历，南风天做的。。。。。。。。惨。

什么轻质纸我是 ...
long37 发表于 2012-1-21 23:25

……我那个80g轻质可不便宜，都是次生林原木浆做的。写上去的感受还可以，虽然不够滑，但是有速写纸的感觉，现在天天在上面画素描。

环保纸和再生纸不能划等号，环保纸必须是次生林原木浆，才能少化学添加，才能对人体无害。

那种轻质纸张的笔记测试，只要是别用油性笔和变态笔，还是可以。
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作者: 凌波 时间: 2012-1-22 00:04
要记账本干吗哟。。。不能随身带的话，电脑上点个表格做下又方便又好用。。。现在手机上的记账软件都多了去了@——@
不过给我拔草了，我最近对九口三的药草系列长草，真准备败一套那，如果纸一般的话，就没必要了，咔咔，省钱了哇

作者: wpcmh 时间: 2012-1-22 00:11
回复 15# 凌波

谁知道为什么这个记帐本卖的这么好呢，可能是好玩儿吧。

药草系列还真是好多人跟我说好看，内页不是轻质纸，是一种叫奥丽超滑的国产纸，应该是一种胶版，可以买一本汇报给大家。

作者: 汉家正统 时间: 2012-1-22 01:26
对这个牌子一直不感冒，从名字开始就让人不爽

作者: wpcmh 时间: 2012-1-22 09:53
今天用钢笔写了一下这个本，阴的一塌糊涂，他选的那种轻质纸质量太差了。

作者: long37 时间: 2012-1-22 11:28

…………我那个80g轻质可不便宜，都是次生林原木浆做的。写上去的感受还可以，虽然不够滑，但是有速写纸的感觉，现在天天在上面画素描。

环保纸和再生纸不能划等号，环保纸必须是次生林原木浆，才能少化学添加，才能对人体无害。

那种轻质纸张的笔记测试，只要是别用油性笔和变态笔，还是可以。
wpcmh 发表于 2012-1-21 23:34

再生纸也有做的很好的，就是价格比原浆还贵而已。什么浆都不是重点，重点是做出来什么样。

至于对人体有没毒害这个问题就更没有讨论价值了，只要是合格的纸对人都无害。

作者: leuven 时间: 2012-1-22 13:35
挺专业的啊

作者: fall1977 时间: 2012-1-22 14:41
九口山的金典系列怎么样啊？会不会洇纸啊？前些日子差点就下手了……

作者: wpcmh 时间: 2012-1-22 23:11
回复 21# fall1977

虽然手上没有，但查了一下，用的是“内页100g特选轻型纸”，他选择的纸张通常又不会很上乘，我基本可以判断，M以上的钢笔100%洇。谁有兴趣可以买本试试。

作者: johnoo83 时间: 2012-1-25 21:08
九口山的封面设计即是特点也是败笔

作者: 韦伯猫 时间: 2012-1-26 10:01
小协奏曲，最有名的就是那个超级大个的字典本，

哈哈，我用来做草稿本，每天记录点小思路，和一些当天的to do list，电话号码之类的，一天用几页，好像很辛苦的终于用掉十分之一了。。。。这本子绝对有有点，这么厚这么长的一本，扔在桌子上，在想要的时候，永远随手就能摸到。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-1-26 10:15
突然想到LZ头像在我微博上出现过嘿嘿。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-26 10:39
回复 25# 韦伯猫

本来我是在电驴上发点北京音乐会的录音，后来是在豆瓣上看到的你的《指环》录音，然后关注的你，然后好像咱俩在新浪微博互相关注了，然后我自己做了个本，别人推荐了这个论坛，我一看，怎么版主又是你啊。呵呵，咱俩的缘是跑不了了。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-26 16:51
回复 25# 韦伯猫

恩，因为风衣录音互粉过，到这来一看，知道你还玩儿钢笔。还在douban见过，缘，躲不掉。

作者: izod 时间: 2012-1-26 23:13
九口山的牛皮纸用过，钢笔洇，可能专为中性笔设计的，问题是一页纸的部分面接还不容易写上去，好像是上了油脂一样。

作者: 花无常 时间: 2012-1-26 23:50
好看是好看，觉得太贵，没敢下手买

作者: ClassicPen 时间: 2012-1-27 01:36
九口山用纸差异颇大,至少我买过10本,吸水性超强有两三本,吸水性爆弱也有两本,剩下就是最适合墨水笔写的纸了,白度也够.

作者: wpcmh 时间: 2012-1-27 09:21
回复 30# ClassicPen

是吗？我测的这个本真不行，一面洇纸，一面拉干。如果有适合书写的型号可以给大家看看。不过各型号差异大也没有明确说明，表明这个品牌不太注重书写体验，更多精力在封面设计。

作者: 明月天山 时间: 2012-1-29 14:56
我今年用前通当手账，需要的时候自己画，弹性大。
也用白纸订随身本

作者: 韦伯猫 时间: 2012-1-29 23:36

回复韦伯猫

恩，因为风衣录音互粉过，到这来一看，知道你还玩儿钢笔。还在douban见过，缘，躲不 ...
wpcmh 发表于 2012-1-26 16:51

如果你是设计师的话，那我似乎也是一个设计师，虽然我一般从不自称自己是设计师。

真神奇，还从没有人从风衣录音上一路反过来找到这里的，好像大家都是先从BBS认识我之后。

真是太有缘了。今年也会上很多高质量的风衣录音，等着吧。

作者: wpcmh 时间: 2012-1-30 07:18

如果你是设计师的话，那我似乎也是一个设计师，虽然我一般从不自称自己是设计师。

真神奇，还 ...
韦伯猫发表于 2012-1-29 23:36

也不是刻意找的，而是看了一眼，发现头像跟微博上的猫怎么一样……
说道风衣录音，我那个电驴上的帖子还真好久没更新了，老听音乐会真的很累，正经危坐2小时。上海的指环我票都买了，结果被公司安排出差，幸亏有风衣，让我们得以窥豹，感谢！

作者: 韦伯猫 时间: 2012-1-31 18:32

也不是刻意找的，而是看了一眼，发现头像跟微博上的猫怎么一样……
说道风衣录音，我那个电驴上的帖子 ...
wpcmh 发表于 2012-1-30 07:18

第一轮之后我本想看第二轮的，但是北京有个学术会议，又无法缺席，只好舍弃第二轮指环了。你不会出差这么久2轮都错过把。

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