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标题: 百乐74上墨器CON-70，设计是否太弱智了？！！ [打印本页]

作者: xbass 时间: 2012-5-8 12:42
标题: 百乐74上墨器CON-70，设计是否太弱智了？！！
本帖最后由 xbass 于 2012-5-8 12:43 编辑

这个上墨器，一是按压力大，极易将笔尖搓瓶底，损坏笔尖（我搞过好几次了）；二是要双手合作，而且都要用力配合；三是按压吸墨效果不好，必须按压很多次才能上点墨；四是墨水经常置顶，下不来，造成飞白严重；五是一定要浸满笔尖才能上墨水！！！

一怒之下，我只要将其换成CON-50，见下图，小是小点，好用啊！

百乐就没有大点的上旋转上墨器呢？这么弱智的设计，坑爹啊！

[attach]468883[/attach]

作者: ralfes 时间: 2012-5-8 13:50
可以拧开金属件上一些硅油，然后就润滑很多了，可以单手操作。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 13:55

可以拧开金属件上一些硅油，然后就润滑很多了，可以单手操作。
ralfes 发表于 2012-5-8 13:50

好，谢谢，找些油，回去试试！

作者: kiddo1412 时间: 2012-5-8 14:05
老兄好久不见终于又来了

作者: 樱满集 时间: 2012-5-8 15:30

可以拧开金属件上一些硅油，然后就润滑很多了，可以单手操作。
ralfes 发表于 2012-5-8 13:50

我也是这么做的，很舒服。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 16:28

老兄好久不见终于又来了
kiddo1412 发表于 2012-5-8 14:05

久未上来，刚入一支写乐的candy，准备送小孩子，培养钢笔感情用的，顺便上论坛来转一下！
[attach]468980[/attach]

作者: kiddo1412 时间: 2012-5-8 16:30
回复 7# xbass

兄还在练字吗当初看了兄练字帖子很受鼓舞有空再发点钢笔练字经验分享帖吧！

作者: xbass 时间: 2012-5-8 16:30

我也是这么做的，很舒服。
樱满集发表于 2012-5-8 15:30

74飞白问题，估计不光与上墨器有关，这笔尖用料太薄，虽然弹性好，但薄片储水少，纸一吸墨就断了。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 16:40

回复 xbass

兄还在练字吗当初看了兄练字帖子很受鼓舞有空再发点钢笔练字经验分享帖吧！
kiddo1412 发表于 2012-5-8 16:30

还在练字，练字的目的是在静心，一笔一划，浮尘渐落，心平气和。
钢笔有一段时间没有入新笔了，百乐F尖在睡觉；小豆腐有点舍不得用，暂时在休息；lamy al star，放家里作随手记录用。
日常，经常用的就鸟笔多点，这支笔调笔尖、用鸟水之后，已经很顺手了。
百乐74，非常有味道，但就飞白问题一直没有改善。刚换用鸵鸟913，感觉好不少，之前是用923。

习字，是一种修练。

作者: kiddo1412 时间: 2012-5-8 16:55
回复 10# xbass

我也有一只百乐74 Fm尖的上手也觉得出墨有点小于是随手讲笔尖两边向外轻轻掰了掰，现在下水充沛适中出墨很满意从来没飞白过（墨水用得是北京碳素，con50）

作者: ralfes 时间: 2012-5-8 19:11
Pilot的飞白问题是和墨水油关的，用日本的墨水或者流动性好的墨水都能解决这个问题。

作者: aqua2001 时间: 2012-5-8 19:17
回复 9# xbass

金片薄厚应该和储水没什么关系吧。即使有此问题，也应该是缝隙（包括金片笔舌之间的间隙和笔尖中缝）不够宽的缘故。

作者: ralfes 时间: 2012-5-8 19:18
实际上Pilot 74的笔墨水只要沫过呼吸孔就能吸墨，没必要让墨水淹没整个笔尖。还有就是con-70的设计能很容易地拆解，上硅油润滑。上墨水的时候可以握着用拇指按或者捏着用食指按（润滑以后）都能上墨水。还有就是就算用了一部分墨水也能随时打满（类似那种古式的手摇抽水机的原理在没用光墨水的时候上墨水效率要更高）。
如果要黑Pilot的话其实是它比较挑墨水。可以选择日本的墨水，或者dux的墨水或者黑暗之心等，看需求和价格咯。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 20:17

Pilot的飞白问题是和墨水油关的，用日本的墨水或者流动性好的墨水都能解决这个问题。
ralfes 发表于 2012-5-8 19:11

这个有体会了，原来一直用鸵鸟923蓝黑，前几天墨水用完，无意错买成913蓝黑，哈哈，飞白没有了！

作者: xbass 时间: 2012-5-8 20:20

实际上Pilot 74的笔墨水只要沫过呼吸孔就能吸墨，没必要让墨水淹没整个笔尖。还有就是con-70的设计能很容易 ...
ralfes 发表于 2012-5-8 19:18

一上论坛就有收获！
请问，CON70如何拆解？金属部分，是拔，还是旋出来？我轻试旋转一下，似搞不动。
另，润滑油，不会影响到吸管内的墨水不？

在线等，手拿着CON70，想即刻试。。。。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 20:21

回复 xbass

金片薄厚应该和储水没什么关系吧。即使有此问题，也应该是缝隙（包括金片笔舌之间的 ...
aqua2001 发表于 2012-5-8 19:17

应该是墨水问题了！厚点，我想是会储存多点墨水，看来这个看法是不对的!

作者: xbass 时间: 2012-5-8 20:42
商家这样回复的：

上墨器拆不了的
上墨是您要把笔尖完全浸入到墨水里吸墨，如果还是没有上满的话可以把笔尖向上，按住上墨器把空气吐出来然后再把笔尖浸到墨水里继续吸墨就可以的

作者: ralfes 时间: 2012-5-8 21:19
回复 18# xbass

con70是可以拧开的。

作者: xbass 时间: 2012-5-8 21:21

回复 xbass

con70是可以拧开的。
ralfes 发表于 2012-5-8 21:19

楼上惜墨如金啊

大力拧？我刚才大力拧，还是开不了，再大力不可能，打滑了。

作者: ralfes 时间: 2012-5-8 21:30
回复 20# xbass

再给力一点

作者: cccp 时间: 2012-5-8 21:55
百乐74的上墨器接口非常复杂，居然有两个孔，中间那个孔接笔舌中间的呼吸孔，外面还有一个同心圆形状的接毛细，这也就是为什么百乐的上墨器接口粗大无比（相对于Lamy，欧规，派克）的原因。百乐低端的笔如78G没有这么复杂的结构，但是为了通用也不得不用了同样的粗大接口。74的这种结构，上面有人有人已经说了，只要把呼吸孔浸入水下就可以上墨了，不需要像其他钢笔要把笔尖全浸入。

作者: tangkexyz 时间: 2012-5-8 22:30

有人说这是最好的上墨系统，容量大，易使用，维修方便，兼容卡水。
也有人说这是最坏的，不好拿，使用不方便，太紧等等。
但无论如何，它都存在着，不因我们的意志而转移
好吧，有点醉了，其实要是实在不喜欢也可以出了，看成色不错的说，肯定能卖个好价。

作者: ralfes 时间: 2012-5-9 02:56

商家这样回复的：
上墨器拆不了的
上墨是您要把笔尖完全浸入到墨水里吸墨，如果还是没有上满的话可 ...
xbass 发表于 8/5/2012 20:42

卖家的说法纯忽悠，CON70完全可以拧开上油和维护。上墨水的时候完全没有必要倒过来排空气，如果是那样，这玩意早被淘汰了。恰恰相反的是吸墨器里面还有少量墨水的时候比完全没有墨水的时候上墨效率高。它的吸墨结构比一般的转换器复杂，不过不难用的，只要润滑足够。

作者: xbass 时间: 2012-5-9 12:36

回复 xbass

再给力一点
ralfes 发表于 2012-5-8 21:30

好啊，晚上回去再试，活马当死马医！

今天再试一下，确认换用鸵鸟913蓝黑后，已经不飞白了，很好用！随手写几个字，手机拍，给大伙看看！
[attach]469388[/attach]

作者: kiddo1412 时间: 2012-5-9 13:52
回复 25# xbass

lz的m400貌似不怎么用了么

作者: xingyuying 时间: 2012-5-9 14:06
我有一篇帖子是讲怎么将CON 70 吸满另外不需要整个笔尖都浸入墨水你的CON 50 完全可以吸的更满看你照片没吸满也可能是你故意没吸满。我的74 写汉字的时候没有飞白写阿拉伯数字 89 以及英文字母 agGO这几个字母时候上部下水不畅主要是从右往左写的时候下水不好 CON70 确实需要大力按很不爽

作者: ralfes 时间: 2012-5-9 14:31
本帖最后由 ralfes 于 2012-5-9 14:34 编辑

回复 27# xingyuying

con-70的设计本来就不是那样用的，不需要倒过来排空气的。它的原理就像日本电影中那种古式的手摇抽水机那样，先需要倒进去一盆水，然后手摇才能抽水上来，因为里面没有水的时候气压会达不到。
所以con-70一开始的时候吸墨是比较难的，因为里面没有墨水（墨水至少要末过那黑色的塑胶塞），就没办法利用水的气压，所以第一下必须尽可能多地吸墨水。等吸墨器里面的墨水足够末到塑胶塞的时候就很容易吸满了。建议是最好平时不要等墨水用光了才吸墨，原因就是需要一点水来提供压力。所以墨水用到快低于塑胶塞的位置的时候就要吸墨水了。
吸墨步骤如下：
1.笔尖朝下，将塑胶塞轻甩到最低点（好让墨水更容易淹没它）
2.用力按动尾部的按钮，按到最低点，吸墨，这时候如果足够，那排量应该可以达到塑胶塞的位置的，如果不能达到，多按几次，这个过程吸墨是最困难的。
3.等墨水淹没塑胶塞的口的时候，反复地按尾部的按钮，这个时候很容易吸水的。
以后墨水用到2的这个位置的时候就可以吸墨了，能很高效低吸墨，不要等用光了再吸墨。

至于活塞紧的问题，可以逆时针拧开金属件和透明的塑胶件加硅油或者凡士林润滑，润滑了以后能很轻松地单手操作。
补充，吸墨之前第一步都是很必要的。

作者: KilluaWhite 时间: 2012-5-9 15:53
回复 28# ralfes

学习了，借问con-70能用到长刀研上么？

作者: ralfes 时间: 2012-5-9 15:54
回复 29# KilluaWhite

不能把，日本三家都不通用的口径。

作者: KilluaWhite 时间: 2012-5-9 16:12
回复 30# ralfes

哦~了解~~

作者: xbass 时间: 2012-5-9 21:05

回复 xbass

lz的m400貌似不怎么用了么
kiddo1412 发表于 2012-5-9 13:52

还是带身上,储水多啊，续航有优势啊!

作者: xbass 时间: 2012-5-9 21:06
本帖最后由 xbass 于 2012-5-9 21:28 编辑

回复 28# ralfes

谢了!这么详细!我拆不开，不打算搞了。刚放水里，垂直操作，还是能把水灌满的。过两天装回笔里，再试！

作者: 番力 时间: 2012-5-9 21:48
用了这么多年百乐系列以及CON-70，从来没有出现过问题，我感觉使用非常方便，储墨量也相当大。百乐的细尖，例如F，建议还是要用流动性好的墨水，我一般就用百乐自家的墨水，没有遇到过飞白。

作者: cccp 时间: 2012-5-9 23:42

用了这么多年百乐系列以及CON-70，从来没有出现过问题，我感觉使用非常方便，储墨量也相当大。百乐的细尖， ...
番力发表于 2012-5-9 21:48

同感，俺的74从来没有飞白过。。。那就是个大水管。。。

作者: xbass 时间: 2012-5-11 09:12

百乐74的上墨器接口非常复杂，居然有两个孔，中间那个孔接笔舌中间的呼吸孔，外面还有一个同心圆形状的接毛 ...
cccp 发表于 2012-5-8 21:55

今天再试，虽然操作还是有点难度，但终于吸满了水！
要点是：1、一定要垂直，一点都不能歪！2、下面橡皮块，一定要落到底部！

作者: luxzhou1989 时间: 2012-5-11 09:14
70的上墨器好拆的很吸墨器顶端那个金属部分拧开即可

作者: xingyuying 时间: 2012-5-11 09:32
回复 28# ralfes

已经在水中试过了反复无法吸满可能我的上墨器是残次品吧最多上到一半

作者: xbass 时间: 2012-5-11 09:39

回复 ralfes

已经在水中试过了反复无法吸满可能我的上墨器是残次品吧最多上到一半
xingyuying 发表于 2012-5-11 09:32

我也在水中试过似不行，但有时又可以。
吸满后，整个管中都充满墨水，再按就再也不会有气泡出来了。

作者: ralfes 时间: 2012-5-11 14:24
回复 38# xingyuying

在水中的话很难让墨水没过塑胶塞的，因为前面的借口处有比较多的空气，但是插到钢笔的情况有点不同，因为前面的接口处和毛细的导墨结构相接，占了空间，所以空气少很多，只要想办法让塑胶活塞一直处于最低点就可以了。

作者: 御风行 时间: 2012-5-11 17:17
ralfes 的知识大贴，怎么可以不沾光留个名呢！

作者: 御风行 时间: 2012-7-25 11:09
觉得日本货就是做工精细，但有点小气和另类，还有点机关算尽的感觉。

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