钢笔论坛

标题: 派克最近的设计思路很奇怪 [打印本页]

作者: aqua2001 时间: 2012-5-16 13:13
标题: 派克最近的设计思路很奇怪
最近的派克，大概从首席开始，设计路线似乎明显改变了。在51、75的时代，扎扎实实地做的是高档书写工具。但现在新推出的产品却类似某种装饰品。大面积的铬银色、金属漆色、石墨色，夸张的金属环，显然与之前风格不同的外形设计。似乎在刻意炫耀“闪亮”和“豪华”，却没有之前的沉稳大气。大家怎么看这个问题？

比较一下首席和帕米亚：
[attach]474157[/attach][attach]474159[/attach]

作者: cymeagle 时间: 2012-5-16 13:33
总得吸引米人花钱买呀~

作者: lyfwz 时间: 2012-5-16 14:00
这笔握不滑吗？

作者: 易风水 时间: 2012-5-16 14:30
要说设计还是现在的首席好看，但是在那个时代，帕米亚的设计也是很新颖的。时代特点决定的！首席的笔尖很好写的

作者: king6 时间: 2012-5-16 14:31
时代就是如此浮躁

作者: backup13 时间: 2012-5-16 14:36
楼主试写过the 5th吗？

作者: aqua2001 时间: 2012-5-16 15:46
我试过5th，没试过首席。派克对笔尖的制造技术应该不存在任何问题，只是整笔的设计思路感到和原来不同了。

作者: zhang965 时间: 2012-5-16 15:49
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=136420&highlight=

看这里，我觉得是派克现在和waterman太亲密了，waterman把他那种艳丽的配色直接拿来给parker用的。

作者: meilanzhu 时间: 2012-5-16 15:57
不过看上去还是很漂亮的

作者: 泡... 时间: 2012-5-16 15:58
无语。。。。每个人对笔的外观的理解都不同，总有喜欢的人

作者: freakman 时间: 2012-5-16 16:06
派克高端已经是waterman全代工了
基本复兴无望了

作者: zhang965 时间: 2012-5-16 16:09
对滴，parker算waterman旗下产业了。

作者: 9367 时间: 2012-5-17 09:43
本帖最后由 9367 于 2012-5-17 09:51 编辑

不喜欢首席这种笔夹，把笔帽弄个窟窿，不完美。感觉也不结实。个人感受。

作者: 木易洋 时间: 2012-5-17 11:13
没落了。最后还是没落了。没有坚持自己的传统或原则，东一棒槌西一榔头的营销混乱；产品线贪多求全，定位不清。在消费者心理也越来越模糊。
不过品牌响亮，吃吃老本还不至于关门大吉，

作者: kouyang200 时间: 2012-5-17 11:20
parker美国厂在80年代时候就已经关门大吉了，现parker就是法国的品牌，法国人的轻工业理念和美国的轻工业理念是不同的，通过很多的法国轻工产品可以看出来，法国人爱炫。所以生产出来的产品也是不同的。听说最近法国已经把豆腐拿下了，以后连英国的豆腐都没有了，彻底变成实际上的法国品牌了。

作者: 木易洋 时间: 2012-5-17 13:14
用过几只，还是51比较顺手

作者: freakman 时间: 2012-5-17 14:21
回复 15# kouyang200

美国厂应该还在的全部低端
再就是中国厂
法国派克曾经有厂后来拆了并入水人厂了
2010年英国最后的派克高端厂死翘翘员工设备部分到水人厂里去了
自此再无英产派克

作者: kouyang200 时间: 2012-5-17 15:58

回复 kouyang200

美国厂应该还在的全部低端
再就是中国厂
法国派克曾经有厂后来拆了 ...
freakman 发表于 2012-5-17 14:21

这么说现在parker隶属水人喽？反正不管怎么说，现在主流parker不是美国产品了。谢兄提醒，那可能就是我误会论坛那位朋友的意思了，应该是80年代的时候美国parker就没落了。

作者: kouyang200 时间: 2012-5-17 16:10

没落了。最后还是没落了。没有坚持自己的传统或原则，东一棒槌西一榔头的营销混乱；产品线贪多求全，定位不 ...
木易洋发表于 2012-5-17 11:13

也不是没落，整体上现在钢笔都不景气，在咱们抱怨英雄的质量下降的时候，总要看看现在墨水笔的销量到底怎么样，在咱们中国国内，永生、关勒铭、金星一个又一个倒下去的时候，咱们也应该有清醒的认识就是整改世界范围内墨水笔行业都不景气，也就咱们论坛上这帮笔疯子喜欢吧，出去之后咱们拿几支钢笔你看有绝大多数的小年轻的都怎么看。

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 16:11

这么说现在parker隶属水人喽？反正不管怎么说，现在主流parker不是美国产品了。谢兄提醒，那可能 ...
kouyang200 发表于 2012-5-17 15:58

在法语wik的水人页面上写着parker是下属企业，所以现在parker多了很多水人风格的配色。

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 16:14
parker美国厂上世纪末才关门的。。。英国好像是10年的样子。。
至于法国，我记得本身就没有parker厂，一直以来生产线都是在水人车间里。事实是否如此且不说，duofold和sonnet起码还是parker自己的产品，生产线搬一个地方吧。。。至于首席，完全是水人做的，我之前发帖有介绍过，但是也不影响啊，这笔我觉得挺好的
2个品牌不存在什么隶属的关系。。。

作者: kouyang200 时间: 2012-5-17 16:18
不管怎么说现在parker的主流产品是法产的，已经不是美国产品了，这才是主要的。所以parker的设计理念变了，这理所当然的，另外也不可能指望parker在21世纪的时候再次搬出上个世纪40-50年代的东西，如果它要真搬出来了，那它就是不parker了，是英雄。

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 16:21

不管怎么说现在parker的主流产品是法产的，已经不是美国产品了，这才是主要的。所以parker的设计理念变了， ...
kouyang200 发表于 2012-5-17 16:18

英雄还真有那种难看到恶心的笔

作者: kouyang200 时间: 2012-5-17 16:23
好吧，就这样吧。

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 16:39

parker美国厂上世纪末才关门的。。。英国好像是10年的样子。。
至于法国，我记得本身就没有parker厂，一直 ...
泡... 发表于 2012-5-17 16:14

http://fr.wikipedia.org/wiki/Waterman_(entreprise)
看右边Filiales写的是parker。Filiales是子公司附属公司的意思。

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 16:41
原来在诺威屈伯德集团下派克和水人是平起平坐的关系，后来他们把派克的英国工厂关了之后才并入水人的。

作者: 飞猫 时间: 2012-5-17 17:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 17:01

看右边Filiales写的是parker。Filiales是子公司附属公司的意思。
zhang965 发表于 2012-5-17 16:39

法文的，看不来。。。

作者: 飞猫 时间: 2012-5-17 17:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 飞猫 时间: 2012-5-17 17:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 17:07

回复泡...

卓尔在法国所以腿软豆腐向来硬尖一搬法国就开始腿软了所以说首席嘛腿软就很正常 ...
飞猫发表于 2012-5-17 17:02

首席腿还真不怎么软

作者: 飞猫 时间: 2012-5-17 17:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 17:11
回复 32# 飞猫

我从没用钢笔填过。。。英国豆腐否不行好像

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 17:12

回复泡...

卓尔在法国所以腿软豆腐向来硬尖一搬法国就开始腿软了所以说首席嘛腿软就很正常 ...
飞猫发表于 2012-5-17 17:02

胡说，首席笔尖硬的很奇葩。

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 17:15
我估计duofold的棋盘格全线停产之后下一步就要出waterman elegance的那种白色配色了。

作者: freakman 时间: 2012-5-17 17:17
回复 21# 泡...

法国有厂的 90年代撤了并水人了现在派克就是水人在产不可能分开的。。。完全是浪费人力

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 17:21
1995年的新闻：
parker钢笔将会由水人在南特生产
Les stylos Parker seront fabriqués par Waterman à Nantes

Les Echos n° 17026 du 16 Novembre 1995 • page 14

作者: 泡... 时间: 2012-5-17 17:29
好吧，我败了

作者: zhang965 时间: 2012-5-17 17:32
代工归代工，但是产品设计什么的还是应该归parker管理，但是这次parker的新产品和新卓尔的配色明显是水人上身。

作者: 飞猫 时间: 2012-5-17 18:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 御风行 时间: 2012-5-18 17:18
还是感觉威迪文的风格有点太绚丽张扬和离经叛道，而且越来越偏爱过度运用金属材料。而派克的风格长期留给我的印象就是简朴大方、端庄优雅、实用而不失体面，貌似平常中透出精致品质，非常符合某些类型的文化性格。如果派克真的最终不幸混没于威迪文的话，估计日系钢笔会越来越受欢迎。

作者: zhang965 时间: 2012-5-18 17:22

还是感觉威迪文的风格有点太绚丽张扬和离经叛道，而且越来越偏爱过度运用金属材料。而派克的风格长期留给我 ...
御风行发表于 2012-5-18 17:18

这么说吧，很多人买钢笔如果知道他卖两百欧还用的不是全金属材料，会不爽的，因为塑料在人们眼中就是廉价……

作者: 御风行 时间: 2012-5-18 17:38
回复 42# zhang965

确实有一些这样的人，不过他们基本属于“未开化”人群，喜欢钢盔而不喜欢乌纱

。
其实随着市场的深度开拓，这不是问题。万宝龙的大班系列塑料钢笔的地位就是例证，还有日系钢笔的高端也少有金属质地的。

作者: koo 时间: 2012-5-18 17:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: koo 时间: 2012-5-18 17:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: koo 时间: 2012-5-18 17:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 御风行 时间: 2012-5-18 18:02

万宝龙在营销推广上早就注意到人的这个心理了，用的珍贵树脂概念，就是存心给人一种天然材质的印象，刻 ...
koo 发表于 2012-5-18 17:43

这是个习惯认识的问题，就像“玉”的概念其实是很宽泛的一样，其实“塑料”的概念也是很宽泛的，有天然的塑料比如生漆，有大量的人工塑料，有我们生活中常见的很廉价的合成塑料，也有比较高级和比较昂贵的合成塑料，而塑料作为制作高档日用或奢侈品品的材料还有从工艺角度进一步提升的空间，就看厂商如何去折腾、如何去宣传了。垃圾燕窝、冬虫夏草能被炒成天价，随便添加点褪黑素、低聚糖、双歧杆菌、氨基酸、维生素的乌七八糟玩艺竟能做出利润惊人的庞大产业……，所以这一点点习惯认识不是多大障碍。

作者: 御风行 时间: 2012-5-18 18:10
回复 46# koo

题外话，“赞助人”基本是纪念品意味更浓的玩艺因而倾向于物件本身有种永恒感，“文豪”比较倾向书写，个人感觉啊！其实问题不在这，我以大班塑料钢笔为例，意在说明人们是可以接受如此之高价位的塑料（你也可以叫他高级树脂或者别的什么）钢笔的。

作者: koo 时间: 2012-5-18 18:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: koo 时间: 2012-5-18 18:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhang965 时间: 2012-5-18 18:33

人们接受这种高价塑料制品只能说明人们认同万宝龙的品牌价值，万宝龙成为业内一哥，本来门槛就高，所以 ...
koo 发表于 2012-5-18 18:23

其实还是万宝龙的皮带定位高。

作者: koo 时间: 2012-5-18 18:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhang965 时间: 2012-5-18 18:37
派克，老子换壳换的勤。
万宝龙，老子有裤带。
威迪文，老子新笔出的勤。
万宝龙，老子有裤带。
鹧鸪，老子活塞做的好。
万宝龙，你们一群傻叉屌丝，老子有裤带！！！！

作者: 飞猫 时间: 2012-5-18 18:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhang965 时间: 2012-5-18 18:40

而且你再看看同样一款派克普通版豆腐，是塑料定的高还是金属定的高呢？
koo 发表于 2012-5-18 18:34

应该把贵金属和普通金属分开，1豆腐压根不做普通金属款2我们原来说的是金属笔握握感的问题，笔身什么材料我不关心。

作者: 飞猫 时间: 2012-5-18 18:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhang965 时间: 2012-5-18 18:42
笔握太硬太粗的话长时间写作会搁手。

作者: koo 时间: 2012-5-18 18:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aqua2001 时间: 2012-5-18 21:24
金属材质这个概念，和大面积的、闪闪发光的镀铬金属应该还是不同的，后者的主要目的似乎是吸引眼球，但显得过分张扬。

作者: finyx 时间: 2012-5-19 01:25
大家绝不觉得这个首席很像远景的金尖版？

作者: 御风行 时间: 2012-5-19 14:59

不要扯远了，你说万宝龙的那种塑料能贵到哪里去呢？万宝龙自己对它的定位都要低于金属。人们认知概念中 ...
koo 发表于 2012-5-18 18:16

一根薄薄的黄铜管，又能有多贵呢，加工成本反而可能比树脂管小！认知问题，其实还是源于身边日常事物的认知习惯，在高档商品消费领域很容易改变、甚至颠覆。如果你说的是纯银浮雕、金丝编制、钻石镶嵌什么的奢华纪念版，那属于另类，主打标准款是这种材质的好像也没几家吧。

作者: 御风行 时间: 2012-5-19 15:10

人们接受这种高价塑料制品只能说明人们认同万宝龙的品牌价值，万宝龙成为业内一哥，本来门槛就高，所以 ...
koo 发表于 2012-5-18 18:23

你不能先入为主地片面认为万宝龙是龙头老大，其实派克稳坐龙头老大宝座时万宝龙还是个小虾米。万宝龙不也曾长期敲敲打打做些低端产品的么，凭借资本实力转型升级只是一念之间的事情。就品牌来说，派克和威迪文，与万宝龙和卡地亚同是一线品牌，都在高端钢笔领域拥有巨大影响，如何设计定位主要还是各家自己思路决定的。那种万宝龙地位就是天然高出别人一大截，所以它家塑料钢笔就可以卖得贵的说法怕是不太准确。

作者: 御风行 时间: 2012-5-19 15:29
本帖最后由御风行于 2012-5-19 15:33 编辑

日常生活中，喜欢整天钢盔铁甲而不是乌纱罗衫的倒也没什么，但是固执地认为前者就是应该比后者值钱或者更好的，属于未开化人群。

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-5-19 16:24
回复 37# zhang965

我居然看懂了……好神奇

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-5-19 16:29
觉得树脂更好啊啊啊……能保证耐用性的前提下最适合日用的就是鸟笔的醋酸纤维杆了……那也算是塑料

作者: koo 时间: 2012-5-19 19:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: koo 时间: 2012-5-19 19:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: koo 时间: 2012-5-19 19:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 御风行 时间: 2012-5-20 11:23
其实现在派克也就出了个首席与新出的水人风格之间有点接近，但区别还是有的，派克的这个比较简练刚硬一些，水人那个貌似要花哨妖娆得多吧？个人感觉首席的黑丝还挺有型的，就是似乎个性稍显突出了一点。卓尔的基本设计还是沿袭了下来的，可能沾染点风气，并没有大的改变。不知道派克接下来会怎么走，当然说到底大家都是瞎操心，讨论着好玩而已！

欢迎光临钢笔论坛 (http://penmuseum.net/)