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标题: 【讨论】长刀的出锋效果对比 [打印本页]

作者: backup13 时间: 2013-1-16 00:20
标题: 【讨论】长刀的出锋效果对比
迷上长刀，缘于坛子里的筒子们广为流传的一句话：“写汉字，长刀乃不二之选”。入手两把长刀后，曾试图阅读其说明书，虽然对倭国文字一窍不通，不可全文通读，但其中“毛笔X近X书X味X存分X堪能XX”的字句，让我觉得这支笔其实并不神秘，就是以硬笔模仿毛笔。在汉字书字中，出锋很重要，究竟长刀是否真的如此神奇，就以自己日用的几支笔作对比：分别是双层十字长刀、单层长刀、146F、斑马秀丽笔和派通科学毛笔（brush pen）。因最近版主严规，对比仅限于横、竖、撇、捺、折五个基本笔划及“永”、“之”两个常用字，纸是兰亭米字格纸、钢笔墨水为鸟4001黑。

一号选手：
[attach]603423[/attach]
二号选手：
[attach]603424[/attach]
三号选手：
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四号选手：
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五号选手：
[attach]603427[/attach]

试写对比：
[attach]603428[/attach]

……

结果为：请看与您猜测是否相同
[attach]603429[/attach]

对比后个人感觉，在相同条件下，双层长刀确可模仿毛笔相似的笔划与线条，而单层长刀与146F对比，出锋无明显优势。

以上纯属个人观点，抛砖引玉，请各位大大斧正。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 00:26
本帖最后由 backup13 于 2013-1-16 00:34 编辑

自沙一下。压缩后图片小，为方便比较，加几张截图：

单层长刀
[attach]603445[/attach]
146F
[attach]603444[/attach]
双层十字长刀
[attach]603443[/attach]
brush pen
[attach]603447[/attach]
秀丽笔
[attach]603446[/attach]

作者: zmt 时间: 2013-1-16 00:52
双层全是靠十分巨大的铱粒。单层的看起来也不小，正好刚收到一个，但是写出来效果比看起来的差了远了。名不副实啊~

作者: aska81412770 时间: 2013-1-16 02:36
我怎么觉得单层长刀更好看呢？更骨感，楼主笔画真好看！有功夫啊！

作者: backup13 时间: 2013-1-16 08:55
回复 3# zmt

单层日常使用确无问题，如结果所示，与146差别不大。

作者: 阳羡小麦 时间: 2013-1-16 09:02
双层十字长刀就是一把美工笔，鉴定完毕！

作者: backup13 时间: 2013-1-16 09:05
回复 4# aska81412770

乱写乱画啦，毛笔字也没正式练过，提供对比的参照

作者: ccmm006 时间: 2013-1-16 09:27
这，把钢笔向毛笔靠拢的设计理念让我难以理解。

作者: 5175 时间: 2013-1-16 09:29
长刀研太硬写捺时表现力差
但是我又用m1000写横时很费力
钢笔真是模仿不了毛笔
楼主这几支笔都很有个性

作者: backup13 时间: 2013-1-16 13:28
回复 6# 阳羡小麦

可以这样理解，长刀和美工笔都可以写出粗细不同的线条，但还是有区别。因造型不同，长刀可以运用起承笔法，美工笔更多运用折顿笔法。

以上为自身使用感受，不一定准确，请斧正。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 13:30
回复 8# ccmm006

日本人较多奇思，其成品常常有让人惊叹的感觉。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 13:33
回复 9# 5175

谢谢兄台关注，双层长刀用的是台湾杰克森兄所制作的笔杆，146F用的是吴老板制作的示范杆，其他三支都是原装的（只因改无可改，非不想改

）

双层长刀表现捺笔划还是可以的，建议可试一试

作者: montgoson 时间: 2013-1-16 14:02
请问楼主的纸是从哪里买的？

作者: auspice 时间: 2013-1-16 14:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 9p 时间: 2013-1-16 15:18
看起来还是146F最理想啊。
楼主内力深厚。

作者: 拖延症患者 时间: 2013-1-16 15:28
顶楼主
这是个诚意帖啊！！

作者: backup13 时间: 2013-1-16 17:57
回复 13# montgoson

这种兰亭纸是在广州新华书店文具部买的

作者: backup13 时间: 2013-1-16 17:58
回复 14# auspice

我手上的是M尖

作者: WEBOODOG 时间: 2013-1-16 17:59
白金秀丽笔？

作者: backup13 时间: 2013-1-16 17:59
回复 15# 9p

赞同，146确是很好的日常用笔

作者: backup13 时间: 2013-1-16 17:59
回复 20# WEBOODOG

是斑马的秀丽笔

作者: TUDOR 时间: 2013-1-16 18:04
很有研究。。想起你的三层长刀了。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 18:16
回复 16# 拖延症患者

谢顶，其实想秀一下黑竹双层十字长刀，不过机子和技术还不行。争取以后把爱笔亮骚出来。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 18:18
回复 22# TUDOR

三层长刀是在没有接触写乐长刀之前的尝试，现正寻思怎么再折腾一下

作者: TUDOR 时间: 2013-1-16 18:18

回复 TUDOR

三层长刀是在没有接触写乐长刀之前的尝试，现正寻思怎么再折腾一下
backup13 发表于 2013-1-16 18:18

很好。

作者: backup13 时间: 2013-1-16 18:23

双层十字长刀就是一把美工笔，鉴定完毕！
阳羡小麦发表于 2013-1-16 09:02

小天王对长刀铱粒的表述是我所见最精到的，请看此贴第28楼：

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=172441&extra=&authorid=134174&page=2

作者: backup13 时间: 2013-1-16 18:24
回复 25# TUDOR

生命在于循环不息的折腾

作者: auspice 时间: 2013-1-16 21:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: backup13 时间: 2013-1-16 22:56
本帖最后由 backup13 于 2013-1-16 23:15 编辑

不好意思，照片没照好，十字长刀是有导墨片的，但效果不是传说中那么夸张，出墨顺畅不汹涌。与单层长刀比区别不大。两把刀一起用，约三天左右上一次水。

作者: auspice 时间: 2013-1-17 09:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 边缘回望 时间: 2013-1-17 11:00
哈，最近我都用不起钢笔，只能用秀丽笔了，下次都带过来给我试试

作者: backup13 时间: 2013-1-17 18:39
回复 30# auspice

单层是活塞，双层是上墨器。墨水都用在乱写乱画上了

作者: backup13 时间: 2013-1-17 18:40
回复 31# 边缘回望

不会吧！缺墨水的话送你一瓶4001。

什么时候组织笔聚，让你试个够。

作者: backup13 时间: 2013-1-17 18:44

哈，最近我都用不起钢笔，只能用秀丽笔了，下次都带过来给我试试
边缘回望发表于 2013-1-17 11:00

上次说给笔尖点大铱粒的事进度如何？现在我想把自制三层长刀重新点铱，自行打磨，要是能实现，够折腾好一阵子了

作者: auspice 时间: 2013-1-17 21:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 边缘回望 时间: 2013-1-17 22:42

上次说给笔尖点大铱粒的事进度如何？现在我想把自制三层长刀重新点铱，自行打磨，要是能实现，够 ...
backup13 发表于 2013-1-17 18:44

恩，就是不知道总陀地过年前有没有时间组织呢，到时候详细探讨一下这个事情！

作者: backup13 时间: 2013-1-18 11:12
回复 35# auspice

这五支笔都没有飞白的现象

作者: backup13 时间: 2013-1-18 11:14
回复 36# 边缘回望

过年争取聚一聚

，FM出了这么多宝贝，应该换了不少好东西回来

作者: zmt 时间: 2013-1-25 16:38
对了，146是现产双色尖么

作者: backup13 时间: 2013-1-25 16:49
回复 39# zmt

是的，是顾老救活的一个现产双色尖

作者: zmt 时间: 2013-1-25 17:41

回复 zmt

是的，是顾老救活的一个现产双色尖
backup13 发表于 2013-1-25 16:49

磨过么~字迹像老尖的感觉~

作者: backup13 时间: 2013-1-25 18:11
回复 41# zmt

好眼力

，顾老重新点铱后，刀锋打磨。

作者: zmt 时间: 2013-1-25 18:12

回复 zmt

好眼力，顾老重新点铱后，刀锋打磨。
backup13 发表于 2013-1-25 18:11

以为是老尖看笔舌不对

作者: 孤独枫 时间: 2013-1-26 09:40
我喜欢十字长刀的效果。

作者: backup13 时间: 2013-1-27 10:42
回复 43# zmt

原是EF尖

作者: backup13 时间: 2013-1-27 10:43
回复 44# 孤独枫

心动可以行动

作者: hiliu000 时间: 2013-1-27 10:48
看起来还是146的综合素质最高？

作者: zmt 时间: 2013-1-27 13:02

回复 zmt

原是EF尖
backup13 发表于 2013-1-27 10:42

顾老好手艺~

作者: backup13 时间: 2013-1-27 14:24
请看此贴第125楼

作者: backup13 时间: 2013-1-27 14:24
回复 47# hiliu000

确为日常使用之好笔

作者: 孤独枫 时间: 2013-1-27 21:59
回复 46# backup13

笔倒是好买，但是买回来也没这一手好字，呵呵，这就是技艺啊！等字练好了一定整一支试试。

作者: backup13 时间: 2013-1-28 10:31
回复 51# 孤独枫

买笔与练字其实不矛盾，买一支有特殊功能的笔，可能对理解如何运笔有帮助。

且以个人经验而言，当经常练字，习惯了某支笔以后，所谓手感是以这支习惯的笔为基点来判断的，从开始就挑一支好点的笔，或说是合适的笔是没有问题的。

作者: 孤独枫 时间: 2013-1-28 18:52

回复孤独枫

买笔与练字其实不矛盾，买一支有特殊功能的笔，可能对理解如何运笔有帮助。

...
backup13 发表于 2013-1-28 10:31

这一番话深深地撩起了心底的欲望！

作者: backup13 时间: 2013-1-28 21:41
回复 53# 孤独枫

此坛正是玩笔之所在，字好不是生存之道，懂笔比写好字更重要。

可以这样想，懂笔是主要收获，把字写好了是意外收获。

作者: 雪傲昆仑 时间: 2013-2-2 16:06
学习了，顶楼主的折腾精神

作者: 我要牛肉 时间: 2013-2-2 22:24
其实出锋跟用什么刀一毛钱关系都没有

作者: backup13 时间: 2013-2-22 17:05
回复 56# 我要牛肉

现在才看到兄台的贴子，迟了回复，不好意思。我赞同您的部分理解，我确实看到坛子里有高手用一支1.0的水性笔写出惊艳的真楷。

此贴的题目是“长刀的出锋效果对比”，主要讨论我们常见到的笔，用于写汉字的出锋效果，主体是笔，不是运笔方法。

通过对比，我觉得长刀这种特殊效果笔尖，在表现汉字方面，确有独到之处。

若兄有暇，可相约试笔，我在广州定尽地主之谊

作者: 且行且珍惜 时间: 2013-2-22 18:03
回复 6# 阳羡小麦

强于美工

作者: txd7788 时间: 2013-2-24 10:19
正在走向与楼主一样的道路，请教您习哪种贴

作者: endless 时间: 2013-2-27 17:01
我觉得长刀笔画的变化主要靠笔尖与纸接触的角度变化来实现，而不是压力。相比龙，长刀笔尖的打磨形状更复杂，通过不同的角度可以写出不同的笔画。

作者: 蕉太狼 时间: 2013-3-1 11:20
LZ字是真功夫！笔的话还是看喜好··新手想入3776世纪，被楼主这字一毒看来日后还得折腾···

作者: 幽玄 时间: 2013-3-12 15:51
非常有参考价值啊，一方面楼主的功力也很深

作者: backup13 时间: 2013-3-21 10:03

回复阳羡小麦

强于美工
且行且珍惜发表于 2013-2-22 18:03

现在发现福林笔有异曲同工之妙，建议关注。

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=172258&extra=page%3D2

作者: backup13 时间: 2013-3-21 10:05
回复 59# txd7788

兄好，钢笔字贴主要跟梁鼎光和梁锦英老先生字，毛笔贴二王为主，田老师为辅

作者: backup13 时间: 2013-3-21 10:09
回复 60# endless

部分赞同您的观点，若使用自制的双层长刀尖，基本如此。但写乐与福林的尖还是有弹性的，因此笔压大小对笔划还是有影响，尤其使用了福林兄的书法垫之后，感觉更明显。

以上为一家之言

作者: backup13 时间: 2013-3-21 10:09
回复 61# 蕉太狼

生命不息，折腾不止！

作者: backup13 时间: 2013-3-21 10:14
回复 62# 幽玄

您客气了，谢谢幽玄兄来踩楼。

最近接触笔坛只想找回忆中的钢笔，现在目标有所改变，想寻找最适合写汉字的钢笔。这个贴的最大作用是抛砖引玉，集思广益。

作者: firewing 时间: 2013-3-29 20:53
你们都忽略了，长刀下面应该垫的一层纸，或者鼠标垫，相信你会有惊喜！还有书写的纸，没有弹性的书写面，体现不了长刀，146亦如是

作者: 幽玄 时间: 2013-4-12 21:24
我也刚刚入长刀，总的来说还是不错，粗细变化可用握笔姿势和纸面夹角大小来调节，比较灵活的一款笔

作者: backup13 时间: 2013-4-23 23:39
回复 69# 幽玄

同感

与自制的仿长刀比起来，写乐长刀还有一定劈叉能力，相当好写的一支笔。

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