钢笔论坛

标题: 退出论坛声明 [打印本页]

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 16:44
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作者: 依见江南 时间: 2013-12-11 16:50
再次提醒，不要因为寂寞、虚荣、凑热闹、赚积分、看风景、爱起楼、打酱油等等与钢笔真正购买需求无关的原因出价，以免影响自身ID形象。除以上人员外，本人保持选择买家的权利，个别人员的出价本人有权作出拒绝并视为无效出价。

作者: 杨幂 时间: 2013-12-11 16:50
鸽子了？要负责的话按出价收了不就得了.. 不想要就转手再出了呗..

作者: songhang 时间: 2013-12-11 16:57
收了再转手啊

作者: 喜名表 时间: 2013-12-11 17:06
走好，不送
人挪活

作者: 治邑 时间: 2013-12-11 17:10
什么叫退出论坛？那就是再也不来了。这个帖怎么看觉得是换马甲的声明呀。贴一个恶俗的心灵鸡汤给楼主，老和尚携小和尚游方，途遇一条河，见一女子正想过河，却又不敢过。老和尚便主动背该女子趟过了河，然后放下女子，与小和尚继续赶路。小和尚不禁一路嘀咕：师父怎么了？竟敢背一女子过河？"老和尚叹道："我早已放下，你已经走了二十里路却还放不下！

作者: 月映空舟 时间: 2013-12-11 17:14
lz到底在说什么？为出价负责就是按照这个价收了？那还有什么困惑不困惑的，还整个退出...

作者: 泡... 时间: 2013-12-11 17:22
interesting

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 17:22
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作者: lijifan 时间: 2013-12-11 17:39
真是又学知识了，原来中标前的出价都叫做帮顶。

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 17:42
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作者: Timing 时间: 2013-12-11 17:46

雪山日出发表于 2013-12-11 17:42
误判价值，比如一个万宝龙149出来，前面不都是帮顶减楼出价，我的帮顶意思如此。如果我把我的回复看做帮 ...

宋局拍卖和某些人很不一样，他其实不需要帮顶的。
当然很多人不需要帮顶的，但是有些就必须有帮顶的，如果没有，他自己化身马甲帮自己顶，稍微聪明些的互相帮顶。

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 17:48
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作者: Timing 时间: 2013-12-11 17:49

雪山日出发表于 2013-12-11 17:48
谢谢兄的回复

宋局很大度，我猜他会放过你的，哈哈
因为他之前放过了很多人，只是语气比较重一些，不重的话，鸽子聚集木有办法正常开展拍卖了嘛

作者: 切问而近思 时间: 2013-12-11 18:09
我觉得帮顶没什么不好，但是用出价来帮顶就不妥了。
负责是为自己的行为负责，就是造价收。弄一个退出贴，再重新注册个id,这叫负责么？

作者: rainydayz 时间: 2013-12-11 18:13
收了不就结了……

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 18:15
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作者: canal 时间: 2013-12-11 18:17
小朋友，以后要学会对自己的发言负责，特别是能留下证据的时候。

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 18:21
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作者: 爱上地方 时间: 2013-12-11 18:26
要重拍了么

作者: 爱上地方 时间: 2013-12-11 18:29
其实真没什么大不了的，收了再出就是，楼主不差这1000出头的钱吧，不好出，降点就是了，没什么大不了的。少抽包烟，差钱就出来了

作者: 月映空舟 时间: 2013-12-11 18:46
如果收，就不会发这个贴
必须要为这个冲动的出价负责
你到底想说什么？
你不用回答这个问题，这不是一个问题。

作者: 依见江南 时间: 2013-12-11 18:51
我觉得这更像示威，你抽我啊抽我啊

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 19:09
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作者: 782607292 时间: 2013-12-11 19:33
大千世界无奇不有哇

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 19:36
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作者: douzhisparks 时间: 2013-12-11 19:51
这支酒红250出这个价绝对在合理范围之内呀，哪有什么误判价值之说，直接收了不就完了，拿到觉得不合适降个两三百很快就能再出手。实在不值得为了这点钱放人家鸽子

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 19:52
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作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 19:56
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作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 21:04
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作者: 爱上地方 时间: 2013-12-11 21:22

雪山日出发表于 2013-12-11 19:56
有朋友已经跟帖收了，我愿意补贴80元。事情到此应该解决了。

我不一定要的哇

作者: tommycai 时间: 2013-12-11 21:29
不负责任的典型

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 21:35
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作者: inx 时间: 2013-12-11 21:40
我擦。这还有一出。还补贴脏话。。。

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 21:41
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作者: inx 时间: 2013-12-11 21:52
不好意思，我没说清楚，脏话是我想说的。

作者: 治邑 时间: 2013-12-11 21:55
请解释一下什么叫退坛？既然敢发声明就是从此该ID再无登录记录，否则发完贴还来回来回去的算什么？

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 22:02
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作者: xiaoym 时间: 2013-12-11 22:16
如果没记错，楼主是一小女孩？

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-11 22:23
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作者: luke_zhu 时间: 2013-12-11 22:52

雪山日出发表于 2013-12-11 22:23
拜托大家别回复了。

好吧，不回复了{:soso_e100:}

作者: 王小天 时间: 2013-12-11 22:54
标题: .
本帖最后由王小天于 2013-12-11 23:03 编辑

雪山日出发表于 2013-12-11 22:23
拜托大家别回复了。

無語了{:soso_e127:}回覆最多也是您自己吧.
年輕人在論壇耍帥的花招不需太多.多看帖少說話就好{:soso_e120:}

作者: 安静的雨雪 时间: 2013-12-12 08:25
多看贴少说话+1，{:soso_e120:}
话说酒红的M250曾经也拍出过一千四五的。
一支笔的价值不在于它真的值多少，而在于它在你心里值多少。

作者: sky_r6 时间: 2013-12-12 14:02
还是太忙，上班时间无法看，在下班后终于看完了本帖以及“雪山日出”笔友所发的《退出论坛声明》（详见链接：http://www.penbbs.com/forum.php? ... page%3D1&page=1）
经个人思考，提出如下意见：
一、M250酒红拍卖过程的基本情况
此次M250拍卖，出价秩序很正常，没有出现出价时间、出价幅度上的争议，算是一个正常的拍卖过程，应该判定的是在有效时间内的最高有效出价为中标价，也就是“雪山日出”所出的1100为中标价格。

二、“雪山日出”笔友的诉求
经整理，“雪山日出”笔友在拍卖结束至今，一共提出几个方面的诉求：
一是通过论坛PM、电话、以及电话短信等多个方式直接向我本人提出：属于帮顶出价，没想到中了，资金紧张，无法完成交易，希望予以原谅等诉求（根据笔友要求，具体PM内容不予公开），因本人在出差、开会、工作、休息等多种场合，不便于及时回复同时也表明希望了解真实情况后公开予以答复，共收到5个未接来电以及15个左右的短信，在此对本人的怠慢予以致歉。
二是于2013-12-11 16:44在《退出论坛声明》一帖中提出：退出论坛、不再使用此帐号、请我原谅、不要拉进黑名单，如果要拉也没办法等等诉求。
三是提出由别人购买，自己补差价，要求完成交易等诉求。

三、对“雪山日出”笔友诉求的分析：
估计本人年纪老迈，已无法看清其中的逻辑了，恳请大家帮理顺理顺，我实在弄不懂“雪山日出”笔友的逻辑。
（一）先说“雪山日出”笔友对出价行为的解释吧：“手机上网没仔细看加上对M250没什么了解，结果后面没人跟了，这就是原因，当时的动机的确是帮顶”。
这一段话我看不出与要求取消交易的诉求有什么充分必然联系：
手机上网——难道手机上网就可以不遵守拍卖规则？
没仔细看——难道没仔细看也可以不遵守拍卖规则？
加上对M250没了解——详见本人拍卖说明，已经建议了的，不了解的话不要出价。
结果后面没人跟了——难道要后面有没有人跟是判断有效出价的重要标准？
这就是原因——我的逻辑一定被打乱了，原因到底是什么？
当时的动机的确是帮顶——套用lijifan笔友的跟贴：原来中标前的出价都叫做帮顶，我也涨知识了。
（二）“雪山日出”在《退出论坛声明》一帖中“退出论坛、不再使用此帐号、请我原谅、不要拉进黑名单，如果要拉也没办法等等诉求。分析：
1.“退出论坛，不再使用此帐号”论坛向来是来去自由的，多数人选择默默退坛、封号。一般隆重而正式发表退出论坛声明的人，都是在论坛有一定的年头、名望，但是受到了极度不公正的待遇，以此发表愤慨，捍卫个人荣誉，不屑与论坛众生再为伍的一种仪式行为。“雪山日出”因不想完成交易而退出论坛，发表声明，是否属于“文种不适用”？貌似不是所有人都能进秦城的吧。
2.“不要拉进黑名单，如果要拉也没办法”我无法判断的是，“雪山日出”要求做到的是不要删号？还是不要拉进拍卖帖中的黑名单？不得不提醒一下，拍卖帖中的黑名单是论坛中古时期的产物，自从“大师”事件之后，论坛已经完善了相关制度，这类情况是由论坛管理团队处置，一般于是删号的，所以也没有必要列入黑名单了。因此，如果是指不要拉进拍卖帖中的黑名单，那么我可以答复的是，黑名单已经很多年没更新了；如果是指不要删号，那么我个人并无这个权限，请向论坛管理团队表达这一诉求。
（三）关于“该笔已有人购买”的诉求，到目前为止，我没有确定该拍卖的中标者是哪位，也没有一位笔友通过论坛PM、以及跟贴等形式表达他与“雪山日出”之间已经达成协议等等，一切所显示出来的均是“雪山日出”个人根据跟贴内容所表述的购买意愿。同时，目前雪山日出尚未是该笔的物权持有人，理应无权进行转让行为，基于这个认识，雪山日出所提出的“该笔已有人购买”，是否客观有效？
好吧，总结一下，说了那么多，目前我还没能真正掌握雪山日出的真正诉求是什么？具体需要雪山日出本人理清思路，提出诉求。

三、处理意见
（一）根据本人的认识和理解，并且参照部分笔友的意见，个人认为，雪山日出的行为构成了如下事实：一是无视论坛拍卖规定，该问题不用一一描述了，无聊空虚寂寞出价的事实清楚、证据确凿；二是破坏了拍卖秩序，让有需求、有支付能力、有决策权的笔友失去了参与拍卖的机会；三是浪费了大家的大量时间和精力。
（二）处理意见：依据论坛游戏规则以及大家在跟贴中的意见和建议，本人提出如下处理意见：

1.依据有效时间内有效出价原则，予以确认“雪山日出”为本拍卖标的的中标者，中标价格为1100（不含邮费）。

2.将雪山日出笔友后来的表态、发布《退出论坛声明》的行为上报论坛管理团队，由论坛管理团队予以裁决删除或保留ID。

3.雪山日出笔友提出的“该笔已有人购买”，目前来看不属于本人与另一购买人所需要完成的所有权转移过程。依照拍卖规定，本人应与且仅应与雪山日出完成对该笔的所有权转移。至于后续的其他购买，请雪山日出本人自行完成，但本人不再对“雪山日出”所转让的笔向第三方购买者承担质量、品相、书写效果、邮寄风险方面的承诺和背书。

4.如前所述，本人文字理解能力有限，无法真正了解雪山日出笔友发贴所表达的诉求，对以上处理意见，如有异议，请对您的诉求进行整理和补充，并进一步商议解决。如72小时内尚未提出诉求的整理和补充，由本人将本例提交论坛管理团队，严格依照论坛管理团队的裁决进行实施。

作者: sky_r6 时间: 2013-12-12 14:19

需要补充提醒的是两个方面：
第一，拍卖中标后是否完成购买，与是否拉进黑名单、是否会被删号，有一定的关系但不是特别紧密的直接必然充分必要关系。有时候，完成了购买，依然会被拉进黑名单，主要看个人品行，并不是说完成了购买，就一定不会拉进黑名单，所以，购买跟不拉黑名单，不是“捆绑服务”关系，要不然，我不真成了卖黑笔的了？（具体理解请参阅《无人区》徐峥进入“夜巴黎”休息区购买汽油那一段。
第二，论坛管理团队在判定裁决时需要考虑的是维护论坛秩序以及多数人的权益。如果随意出价后大张旗鼓发个声明，就能免予任何惩戒措施，不利于今后秩序的建立和维护，等于是默许各种不规范出价行为，同时愧对以往被行刑的ID。鉴于这一点，请雪山日出在补充更加充分的理由后，做好充分的心理准备。

作者: 月映空舟 时间: 2013-12-12 14:24
不止是年纪老迈理不清lz逻辑，在下正直壮年，很惭愧，也没有理清。
不止是没有理清，凌乱了，彻底凌乱了
退坛声明...给我无聊的生活带来了些许乐趣

作者: Nangis 时间: 2013-12-12 14:24
拍卖不能儿戏啊。

作者: 泡... 时间: 2013-12-12 14:24
{:soso_e120:}{:soso_e120:}

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 15:14
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作者: 治邑 时间: 2013-12-12 15:19

sky_r6 发表于 2013-12-12 14:02
还是太忙，上班时间无法看，在下班后终于看完了本帖以及“雪山日出”笔友所发的《退出论坛声明》（详见链接 ...

好久未见宋局长篇大作了{:soso_e113:}

作者: 月映空舟 时间: 2013-12-12 17:39
再说一句，就一句
以后lz介绍自己时，最好说，我是男的，或者我是爷们，别说我是男生
真的没太听过“我是男生”，hold不住这种自我介绍

作者: eastfox 时间: 2013-12-12 17:48
这个就是“退坛门”么？现在坛子的新鲜事情还真多啊。
难得还看到宋局长篇大论，应该是年底ZF工作报告时候配合着搞定的吧？
事实很清楚，人家就是拍了放鸽子而已，至于原因动机没必要知道那么清楚，犯规了就杀无赦。
不过封ID只不过是不痛不痒的小CASE，希望宋局能提供更多的细节，避免以后兄弟们吃亏。
猫版留着这个帖子的意思，就是先游街三天，然后聚众砍头吧。
人血馒头拍卖不？出价1元，要1只！

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 17:50
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作者: 泡... 时间: 2013-12-12 17:55
情商很重要啊，不要你高最起码别低啊。现在你所谓的解决办法其实并不被人接受，最起码并不被买家接受。还搞那么复杂，贴什么钱，要别人买下。人家买下可能出于各种多方面的原因，别太一厢情愿了
最简单的办法就是买下，没钱就借钱买

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 17:56
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作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 18:10
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作者: 王小天 时间: 2013-12-12 18:28

雪山日出发表于 2013-12-12 18:10
兄弟，我没放鸽子，在解决问题，最后不行的话，小弟一定买下，谢谢您的回复批评。

還是那三個字無語了{:soso_e114:}
本來是一場高高興興讓大家量力而為,可以自由發揮的普通拍賣.搞到現在買賣的雙方都不開心.這是誰的錯呢.表示認錯的方式有很多種.但像樓主這樣的方式真是讓人笑掉大牙.不管這件事最後如何解決.樓主自己晚上好好想想對人處事基本的一些做法.鬧了一次笑話不要再有第二次或是續集

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 18:33
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作者: Yavit 时间: 2013-12-12 19:06
退出**声明，一般都是大牛才有资格用的

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 19:11
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作者: hymdfh 时间: 2013-12-12 19:19

eastfox 发表于 2013-12-12 17:48
这个就是“退坛门”么？现在坛子的新鲜事情还真多啊。
难得还看到宋局长篇大论，应该是年底ZF工作报告时候 ...

私以为lz的号不要封为好，因为一封号，lz在这楼里的话就都看不见了，失去了引以为鉴的作用。还不如保留，外转到交易问题区里置顶，把其高高地钉在上面。

当然宋局也讲了，lz有72小时来回应得标后是否履行相应义务的权利。倘若到时候lz怂了跑路，那么宋局、龙版等各位大佬的black list 上自然会有lz的大名。

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 19:21
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作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 19:30
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作者: doubleu2005 时间: 2013-12-12 19:55
要说到做到啊，拜拜，不送！

作者: hpwan2 时间: 2013-12-12 20:07
有点意思...

举个不太恰当的例子:甲不小心拿了乙的钱,觉得很过意不去,于是甲就遁了...

作者: 雪山日出 时间: 2013-12-12 20:11
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