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标题: 心头好——包金帽100英雄 [打印本页]
作者: 子云亭 时间: 2017-9-3 19:44
标题: 心头好——包金帽100英雄
本帖最后由 子云亭 于 2017-9-3 19:58 编辑
1960年包金帽双珠战舰灰（？）100英雄。意外地收到一支，保存十分完好，一眼看去，透着一股浓浓的51味，一支号称赶超派克时期的产品，几年后脱胎于此的英雄100，则开创了中国钢笔史上的传奇。个人感觉除了配重一致外，这其实是两支笔完全不同的笔，首先笔身设计，100英雄笔身鼓腹，略为粗壮，把执感与616仿佛，而英雄100则为直腹，略显纤细，其它顶尾、笔夹、笔握、笔尖、笔环、墨囊以及拆卸方式都不尽相同（具体见图），可见在当时英雄100对前者完全是一种颠覆性的设计，此笔与616和581倒有着更多的相似之处。温馨提示：此笔谢绝打劫，屡请不应！
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作者: my123456 时间: 2017-9-3 20:06
是不是和51的尖一样大的
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-3 20:06
学习了
作者: 子云亭 时间: 2017-9-3 20:09
可惜手头无51，无从直观比较
作者: my123456 时间: 2017-9-3 20:17
329尖即是一样大
作者: 林有德 时间: 2017-9-3 20:45
品相不错啊！那个年代的国笔保存到还有如此品相实属不易啊
作者: haliluya_2007 时间: 2017-9-3 21:00
写几个字看看啊。
作者: 子云亭 时间: 2017-9-3 21:01
没舍得
作者: Atzeey 时间: 2017-9-3 21:11
此笔跟派克51一起存放，时刻对比
作者: cylinux 时间: 2017-9-3 22:50
感觉做工还没51精细，现在价格应该比51要贵吧。
作者: 小花狗妞妞 时间: 2017-9-3 23:00
此笔谢绝打劫？那么其它笔呢？
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-3 23:14
好看，有一条67年的，宝剑夹也有包金
作者: lusankya 时间: 2017-9-3 23:52
笔尖一样大，分量基本一致，后来的英雄130笔尖规格和51一样，但分量轻一点。不过用料还是碾压现产100的
作者: lusankya 时间: 2017-9-3 23:57
英雄100在结构设计，笔杆材料制造，镀铬工艺，笔尖点铱等方面都有重大突破，算是工艺成熟的正常笔，100英雄有51的外观但工艺方面和51的差距还比较大，不过作为英雄厂技术脱胎换骨的前奏还是有其重要地位
作者: 狡猾豆豆 时间: 2017-9-4 02:45
尖貨永遠在少數大藏家手中，正常
作者: Agoni 时间: 2017-9-4 08:09
确实好品，大神手上居然没有51？
作者: 760969935 时间: 2017-9-4 08:13
好笔好图，近60年的笔保存得这么好，可见主人非常爱惜！
作者: 待业游民 时间: 2017-9-4 09:22
比普通版的51更拉风
作者: jemmun 时间: 2017-9-4 09:45
本帖最后由 jemmun 于 2017-9-4 09:47 编辑
这个成色100英雄比一般的51稀有的多吧，看着也是流口水啊。
作者: 爱彼岸 时间: 2017-9-4 12:39
和616 能否通用
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 15:08
自从知道包金就是镀金之后就再也对100没好感了
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 15:41
包金是镀金？
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 15:44
对。之前有个开贴询问、统计复刻100的人说的，真正的全都是黄金做的话估计价格。。。。。。。所以对包金的100没啥兴趣或者很扫兴，镀个金就拿来卖高价，商家人品也是够可以的
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 15:53
不知LZ是否知道Rolled Gold和Gold Plated有何区别？
补充内容 (2017-9-4 17:42):
不知LS是否知道Rolled Gold和Gold Plated有何区别？
作者: Michelle_ZYT 时间: 2017-9-4 16:14
不错的老国笔，另外100是“赶超”61的，616才是类似51造型
作者: lakesee 时间: 2017-9-4 17:39
笔打劫不成就打劫一下镜头和云台吧！！那多重曝光的笔尖真棒！这个壶是滴墨用的么，兄也玩古瓷？
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 17:42
不知是否知道Rolled Gold和Gold Plated有何区别？
作者: xm8k36d 时间: 2017-9-4 17:48
包金好像工艺不同，厚度要求比镀金大不少，是相对高级的工艺。
作者: ltzy003 时间: 2017-9-4 17:56
包金绝不是镀金，两者工艺截然不同。包金是包一层金箔，然后再用热或压使金箔固定，镀金是用镀金液通过电解或其他化学方法使金子薄薄的镀到表面。注意看LZ笔帽上的标识“1/10 12K 包金”，这个1/10就是金箔和基材的厚度之比。12K不用解释了，是金纯度。由此可见包金能比镀金厚一点（也有多层镀金的，增加金层厚度，在此不做讨论）。
作者: ltzy003 时间: 2017-9-4 17:58
好像回复错楼了，对不起啊。索性也不改了，大家看看就算了。
作者: ltzy003 时间: 2017-9-4 18:01
还是那个年代出品的东西好，质量、工艺都不和利益挂钩，唯有信仰是第一。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 18:09
本帖最后由 龙与醍醐鸟 于 2017-9-4 18:18 编辑
包金再怎么包，你觉得厂家会给广大笔友包多少，只不过比镀金稍微多点 我是没见过别人测量过到底包了多少，只知道不少人在炒作包金如如何如何好，难道笔好写靠的是包金？？英雄还不如犀飞利来的实在，人家就是一圈黄金，这一圈融成金水不知可以做多少只笔的包金了
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 18:14
额，包金随便他怎么包，镀金厚度可达微米，你觉得包金会有多少，就像热水瓶内胆一样，上面还是镀银的呢
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 18:19
有信仰才会专注，才会有好品质，现在嘛，你懂得
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 18:23
总之其包金工艺以及其原料成本不值得花这么多钱去购买，两者成本价值低，若是个人喜好，那就另当别论，毕竟明晃晃的金色很多人都喜欢
作者: xm8k36d 时间: 2017-9-4 19:28
包金肯定是比镀金好，耐用性估计也还行。谁不知道实金好，价格完全不一样啊。根据百度知道：● Gold Filled
指的是将10Kt以上品位的金层用机械以高温高压处理的方式压延附着在金属基材（铜材等）上，也就是通常说的贴金。
美国联邦规定中，"Gold Filled"是指那些金层的重量在包括金属基材在内的总重量中占到1/20以上的制品。
粗略的计算大约应该是25微米左右的厚度
金制品一般表面刻有"GF"，"Gold Filled"
而在英国，两面贴金或全面贴金被称为"Filled"，单面或部分贴金是"Rolled"，刻印为"GR"，"Gold Rolled"。
● Gold Plated
指的是采用电解法等方法使金层以微米单位附着在金属基材上，也就是通常说的镀金，但是准确地说，象这种薄薄的镀层应该称为"Flash"。
美国联邦规定中，10Kt以上的金镀层在0.5微米（约20/1000000厘米）以上的制品可标示为"GP"或"Gold Plated"。
还有，"GEP"，"Gold ElectroPlated" 指的是用电加工方法，金镀层约0.175微米的制品。
"Heavy Gold ElectroPlated" 指的是金镀层为2.5微米的制品。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 20:04
你还是不知道我的意思，我已经解释的很清楚了，包金包上了天也不值那个价
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 21:19
就问你一样东西难道卖的是工艺和原材料成本？有哪支龙和鸟价格是值你说的价？
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 21:24
值不值什么价，是个人的事。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 21:26
那也要看商品本身的质量如何啊，你见过万宝龙搞个包金或者搞个镀金价格就蹭蹭往上涨的嘛，你那一支英雄和拿一只万宝龙去典当你觉得人家要英雄吗？难道就看上那几微米的黄金层？同样的技术，同样的工艺，换个马甲出来变着法儿的蹭蹭涨价这就无耻了。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 21:28
我就是论事啊，换个马甲卖高价这就无耻了。我一没有打算买，二没有让别人不要买。
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 21:32
CP系列算吗？
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 21:35
你如果能拿出一支包金帽100英雄，我就觉得你说的对。另外，还有一大波限量怎么说……
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 21:53
我有没有包金的100跟你没关系，我有又如何，没有又怎么样。还有你没有搞清楚英雄和万宝龙的差距，万宝龙品牌质量摆在那里，不是英雄可以比拟的，你如果觉得万宝龙的限量是徒有其表，而英雄的包金是最棒的，那随便你啊，你喜欢就好，如果你觉得英雄的一个包金的品质以及工艺比的上万宝龙的限量的品质和工艺的话那就这样好啦，反正什么都好啦，每个人都有每个人的喜好，开心就好。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 21:56
额，本来不打算回复这条的，但是你提到CP了，那我就随便在论坛搜下CP吧，我就选择第一个好了，这个就是CP：http://www.penbbs.com/forum.php? ... 25&highlight=CP
如果你觉得这样的CP工艺和品质无法达到英雄100的包金的水准的话，那我也就不想说什么了，总之，你开心就好。
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 22:08
本帖最后由 jianjianlu 于 2017-9-4 22:18 编辑
哦，对不起，大家一定觉得我是个傻子。
你在查查Classic Pens
我错了，我不再回你贴了。
作者: 泡... 时间: 2017-9-4 22:11
我本来还挺看好你的，就突然这么撤了
作者: jianjianlu 时间: 2017-9-4 22:17
这就好比下棋，给人支招，人家都看不懂，我还呆那，我不是真傻了嘛！
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 22:29
你买这种笔？你喜欢这样的？你愿意买这种看着外表像塑料的笔那你去啊，你愿意买英雄所谓的包金那你去啊？有人拦着你吗！我在之前就说过每个人都有自己的喜好，我反正写了，看没看见或者你看不看那是你自己的事情，怎么老钻牛角尖啊，人都有自己喜欢的东西，你硬要说100的包金是世界上最棒的，是可以媲美实金环的，那随便你好了，你怎么就不能理解我说的是什么意思啊。
举个例子好了，你愿意说100包金比的上世界上的任何CP，随便你怎么说，随便你怎么看，关我什么事，况且我回复的是这个帖子的主人，讨论的是我个人觉得工艺不值这个价钱，你什么情况啊，实在无法理解，你是不是英雄厂请来的啊。
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-4 23:25
①包金笔帽边缘那1/1012k那个包金写的清清楚楚，你说是镀金，还扯上犀飞利手迹或者杰作，杰作一个帽子+笔尖也有10克14k黄金了好么~~这ebay拍的价格还不够买那10克14k黄金的。钢笔基知识入门没~~你可以发表自己把包金当金刻的观点呀，却不允许别人把你的留言当笑资，这就不合适了乖乖。~~国笔黑点很多的，尤其带100这三个数字的笔款，但是请你get到黑点。黑自己不懂也不屑于研究的东西后果就是把自己搞成一个。。。嗯，笑话~~今天看人捡了个白菜147倒是不错，最后杨x代言的勃朗峰换个代言人吧。。。。
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-4 23:33
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-9-4 23:55 编辑
和一个金刻和包金都分不清楚，扯着老西手迹侃侃而谈的人，吐沫这么久~~
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-4 23:35
包金100多钱？
作者: Yard-O-Led 时间: 2017-9-4 23:39
泡... 发表于 2017-9-4 22:11
我本来还挺看好你的，就突然这么撤了
泡总啊，把这个小学生锁了吧。闹心。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 23:57
本帖最后由 龙与醍醐鸟 于 2017-9-5 00:04 编辑
我是小学生是吧，那你把包金100的结构分析图以及材料配比、生产工艺列出来看看，好歹1800多个小时，要是这些都不知道，岂不是没读过书？！
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-4 23:59
估计不便宜，楼下不是有自称是大学生的嘛，你问下吧，应该清楚，100包金我不感冒，没有了解过的
作者: qiufeng 时间: 2017-9-5 00:04
恭喜LZ得此好笔！
100英雄的包金套还有另一种，我以前曾发过帖子~
http://www.penbbs.com/forum.php? ... ghlight=&page=1
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 00:06
你有没有看我发的东西，我的要点是，这点黄金不值得花这么多的钱，看到你的话，我也是醉了
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 00:13
真是搞不懂论坛了很多貌似时间混的很久的人连一句话的意思都看不懂，还到处咋呼自己是老人，我也是醉了，镀金也罢，包金也罢，金刻也罢，在工艺纯熟，原料使用较少情况下穿个马甲高价卖出，这种行为我觉得很无耻，当然每个人有每个人的看法，所谓的老鸟之类的货不想过多评论，你老鸟又怎样，又不靠你吃饭，真是滑稽。
作者: 泡... 时间: 2017-9-5 00:15
我只围观其他事情找猫猫搞定
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-5 08:20
本帖最后由 ss1983xn 于 2017-9-5 08:31 编辑
龙与醍醐鸟 发表于 2017-9-5 00:06
你有没有看我发的东西，我的要点是，这点黄金不值得花这么多的钱，看到你的话，我也是醉了
朋友你在自黑。。。
作者: xm8k36d 时间: 2017-9-5 10:45
我也觉得有点奇怪，原来钢笔的价值主要是由其黄金含量决定的……
作者: 榴莲飘飘 时间: 2017-9-5 10:51
包茎的确实美
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 11:20
每个人都有每个人的追求，就像有人喜欢各种花哨的限量版，而我觉得不值一样的道理。
作者: Yard-O-Led 时间: 2017-9-5 11:30
xm8k36d 发表于 2017-9-5 10:45
我也觉得有点奇怪，原来钢笔的价值主要是由其黄金含量决定的……
我也想不明白啊。
作者: ss1983xn 时间: 2017-9-5 12:16
龙与醍醐鸟 发表于 2017-9-5 11:20
每个人都有每个人的追求，就像有人喜欢各种花哨的限量版，而我觉得不值一样的道理。
哥们自己还没发现呢。。。善意提醒下把。。。首先这里没人关心或者在意你的喜好，其次最重要的是我们为你钢笔知识水平所喟叹。。。黑国笔的门槛和姿势真的是越来越低了。。。如果哥们你就是想黑。我私你一些国笔真正的黑点吧，你这有点low，辣眼睛了，不过开心就好，不必当真，祝快乐。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 13:08
对啊，我也不会在意他人的爱好，对于狂热分子的所谓高端技术在我看来没啥卵用，说破了天也就那点价值，如果和龙、鸟相比那就是渣，这是事实，同样二手，英雄并不值钱。我只在乎实用，钢笔不管镀一层金还是贴一层金有人愿意为这种所谓的高端工艺心甘情愿的掏钱，随便啊，关我什么事，就像有人喜欢浮世绘有人喜欢钛合金的派克T1（不知道有没有记错），如果有人想显示自己多么厉害那么有多远走多远，要显摆官员点，大家在意的重点不同。
作者: suzl123 时间: 2017-9-5 13:41
有必要在别人的帖子发表长篇大论来表达自己的观点吗？
作者: zhijia 时间: 2017-9-5 14:19
好东西，第一次见，很漂亮
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 15:17
我在这篇帖子刚开始就发了一句话，然后所谓的老人就开始卖弄自己的资格了
作者: 小龙包 时间: 2017-9-5 16:04
第一次见，开眼界了，英雄还有双珠
作者: imba_wyc 时间: 2017-9-5 19:03
傻的可爱哟～
作者: imba_wyc 时间: 2017-9-5 19:06
不知您会不会在古玩拍卖现场也去说这样一发话呢？然后再让人家给你分析下这个陶土肥马涂了点唐朝的颜料为什么就这么值钱了
作者: Yard-O-Led 时间: 2017-9-5 19:13
imba_wyc 发表于 2017-9-5 19:06
不知您会不会在古玩拍卖现场也去说这样一发话呢？然后再让人家给你分析下这个陶土肥马涂了点唐朝的颜料 ...
会被打出去吧。。。。。。
作者: imba_wyc 时间: 2017-9-5 19:15
干嘛说出来，说不定他会去试试呢
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 20:25
你脑子估计不在线吧，从你的举例就可以看出来你不懂什么叫价值，厂商就喜欢你这种没脑子的，好卖
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 20:28
再次证明在线时间和脑子不能成正比。混个时间就能当爷了，站在国旗下就敢认为自己是个爷，我也是惊呆了。
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 20:33
这个世界实在太大，你想不明白的东西实在太多，不然世界都像你一个人的思想，那世界还发不发展了，人类还要不要延续了
作者: 子云亭 时间: 2017-9-5 20:46
早已拜读，玩国笔才刚起步，以后还要向老哥常讨教。
作者: 子云亭 时间: 2017-9-5 20:49
物以稀为贵，生产不过十年左右
作者: 子云亭 时间: 2017-9-5 20:52
佳能6d和曼福图脚架。很便宜的水滴，因储水量太小闲置了
作者: imba_wyc 时间: 2017-9-5 20:57
被咬了一口，好痛
作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-5 21:25
算起来我好像先被咬到，但是我一棒打过去了
作者: qinfeng200486 时间: 2017-9-5 23:06
难得难得。。。
作者: zwitp 时间: 2017-9-6 06:03
稀有为贵，赞！
作者: 唯物主义2 时间: 2017-9-6 09:10
难得。有些老笔是可遇不可求啊
作者: wubo74 时间: 2017-9-6 19:32
一个字：牛比！
作者: ltzy003 时间: 2017-9-6 19:58
要是我绝对写两笔试试。哪怕是蘸水。
作者: qiufeng 时间: 2017-9-6 20:48
兄客气了
作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-6 22:21
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作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-6 23:49
本帖最后由 龙与醍醐鸟 于 2017-9-6 23:53 编辑
我已经说过了，我只在乎金子有多少，其黄金用量少这是不争的事实，别人看上的是所谓的稀缺，道不同不相为谋。
作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-6 23:54
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作者: 龙与醍醐鸟 时间: 2017-9-7 00:08
你知道什么叫做踢场子吗，为什么你喜欢的东西别人就一定要喜欢，你觉得好的东西别人也要觉得好，什么逻辑啊，真是滑天下之大稽。论坛里有这种思想工作的人还不少，真是不胜其烦。
作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:37
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:42
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:43
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:45
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:49
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:51
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 00:53
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作者: 九命雨猫 时间: 2017-9-7 01:00
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