钢笔论坛

标题: 一只钢笔究竟值多少钱？ [打印本页]

作者: stdlogic 时间: 2008-12-11 01:34
标题: 一只钢笔究竟值多少钱？
不可否认在现代生活中钢笔逐渐边缘化，用的人越来越少，也因此奢侈化倾向越来越重。

这多少让人觉得别扭，本来挺雅致的东西，就这么变成斗富斗品味的工具了。

在这里问一下大家，除去纯粹为了奢侈而奢侈的部分（镶嵌非必要贵重品和奢侈品品牌价值），一只正常的设计精良（但不考究，也不去追任何99.99999%的啥）的钢尖/金尖笔各值多少钱？

钢尖的话，VECTOR的国内售价，SAFARI的国外售价，大概可以做个参考了，也就是100块钱上下。

金尖的话呢？

作者: 竹中客 时间: 2008-12-11 02:36

原帖由 stdlogic 于 2008-12-11 01:34 发表

在这里问一下大家，除去纯粹为了奢侈而奢侈的部分 ...

除掉这些还有笔的材料、工艺、设计、品牌价值、营销成本等等，所以是没有答案的，就说笔尖大小就会有含金量的差异

作者: hpu 时间: 2008-12-11 08:59
能满足书写流利等基本功能的钢笔所需成本不高。
按老马的理论，物品的价值体现在使用价值和交换价值。市面上普通的钢笔和奢侈的钢笔和普通的中性笔使用价值相差不大，差别在于交换价值。而交换价值体现在多方面，品牌、材料、限量都会对交换价值带来很大的影响。

作者: huang810 时间: 2008-12-11 09:18
很不错的帖子顶起……！·

谁看了她的屁屁恶魔法则

作者: hymn 时间: 2008-12-11 09:18
我觉得如果去除奢侈品的因素，笔尖的价格可能就决定了一切，主要应该是笔尖的做工不同吧，可能有科技含量在里面，我们不得不佩服德国人啊，呵呵~

作者: 墨竹 时间: 2008-12-11 09:32
除了奢侈，还有工艺，优秀品牌的钢笔，主要是制笔工艺比较吸引人

作者: smtshine 时间: 2008-12-11 11:32
名笔和名表一样，价格面向市场，价值面向消费者.

作者: 七公子 时间: 2008-12-11 12:27
价值和价格……这在哲学上是一个很庞大的命题

作者: stdlogic 时间: 2008-12-11 17:16
德国人应该是标准化和品质控制做的比较好，至于一只钢笔里能有多少科技含量……我想怎么也不会比个PSP多吧。而且钢笔的大部分专利应该都已经过期了。

作者: 墨竹 时间: 2008-12-11 17:19
PSP能盛行多久？钢笔呢？

作者: fitx 时间: 2008-12-11 18:33
笔和字都是文化的代表

作者: skytsui 时间: 2008-12-11 18:39
鋼筆的價值不在於多少錢
鋼筆的價值在於一種情懷與趣味

作者: Mcbar 时间: 2008-12-11 19:17
一支钢笔的价格就是买家愿出的价钱。

作者: firingme 时间: 2008-12-11 19:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: crazymarc 时间: 2008-12-11 19:32
这年头会爱钢笔的人都有点无可救药的浪漫
浪漫=>无价

作者: slaoao 时间: 2008-12-12 06:55

原帖由 crazymarc 于 2008-12-11 19:32 发表
这年头会爱钢笔的人都有点无可救药的浪漫
浪漫=>无价

经典

作者: SWKK 时间: 2008-12-12 08:45
这坛子里，笔要比钱贵的！

作者: 峻峰 时间: 2008-12-12 12:42

原帖由 firingme 于 2008-12-11 19:21 发表

精密加工是绝对的高科技！
材料科学是绝对的高科技！
人体工学是绝对的高科技！
艺术设计更是高科技中的高科技！

笔虽小道，无大力必不能为也！

赞成！！！！

作者: 笔尖发烧友 时间: 2008-12-12 15:28
钢笔都是奢侈品...不直那个价格...都卖得太贵...
不好写的笔.再如何好,我都不会去买的..

作者: stdlogic 时间: 2008-12-12 19:22
宣传文案看多了吧。

原帖由 firingme 于 2008-12-11 19:21 发表

精密加工是绝对的高科技！
材料科学是绝对的高科技！
人体工学是绝对的高科技！
艺术设计更是高科技中的高科技！

笔虽小道，无大力必不能为也！

作者: 长安七公子 时间: 2008-12-12 21:26
非常希望149的价格早日616化！
但如果真的人手几十支149

作者: yin 时间: 2008-12-13 14:47
是个女人就能操，管那么多干嘛？
那为什么明星名模的价码和一般发廊妹差那么多呢？
玩明星的人该不会因为他或她是明星，自己就能延长做爱时间吧？
人家花得起那个钱，追求的就是另一种感觉，那个价格价值差在人家眼里根本就不在乎。你花不起，就认命，别唧唧歪歪的心理不平衡在这里犯红眼病。

作者: 烈马银枪 时间: 2008-12-13 19:28
一只PP的成本真比其他二线牌子高十倍?
非也
PP的市场定位就是保证极少量的人才能带......否则人人一块PP就自毁身价了

楼上的比喻确实如此...明星可望不可及...
一则不能每天都接客....供远小于求...况且明星之所以比发妹让人向往....她的宣传投资...全是天文数字...以让她的身上堆满美妙的故事.....

这此都是成本...也是商品的价值呀....如果你只要一支表一支笔一个女孩...那确实不必买太贵的.....羽坛的话:
"一千以上的拍子,你买的就有拍子以外的东西."

可每个人都需要或多或少..商品以外的东西......

作者: x120 时间: 2008-12-13 19:43
值多少钱，这个问题本身就很难回答，如果只是材料成本的话，那没有多少，可成本永远不是那么算的，工人的工资、水电费、运费、广告费、管理人员的工资、给销售商的折扣......都可以算作成本。
假设149售价2500，材料可能只有250，但是149究竟值多少，这个问题本身就是无解的。
如果非要算出钢笔值多少钱的话，可以拿钢笔制造商的财务报表，看现金流量表中所有的现金流出量是多少，然后除以产量，可以大概的作为一支钢笔的加权平均价值。

作者: yin 时间: 2008-12-13 19:55
别的不说，就给楼主一个小金片，一块塑料，再一点不锈钢一点铜，这些材料加起来才多少钱？楼主，你就把这些凭空给变出一支笔来？这笔还得是设计精良，看着好看，用着好写，能用上个几十年不出问题的。你变吧。
楼主也不看看，把这些值不了多少钱的材料，组合加工成一支笔，人家的机器成本呢（合理良好的机器，还有维护等费用）？合格熟练的员工成本呢（工资，福利，还有培训费用）？管理成本呢（厂房管理，经营管理，一个合格成功的管理人员，你要多少钱才请得动）？发达国家本来这些成本就高。
所有这些组合在一起，才能把那些值不了多少钱的金子塑料不锈钢铜这些材料，整合成一支笔。那些成本要不要摊的？
如果那些可以不管不顾，楼主那你就拿这些廉价原材料变出一支笔来吧。

还有，设计成本其实也是很大的，当年派克为了设计51，投入了多大的研发费用。你不要举英雄100，英雄的原创设计成本基本可以忽略不计，就是利用人家已经研发好了的设计，要谈也就是个仿制成本，什么是仿制成本，你买个几十支51，拆开琢磨，照着仿，这就是成本，你能跟人家凭空设计出一支51比？

当开宗立派的大宗师永远比照着仿的临帖难度要大得多！

作者: 笔神 时间: 2008-12-14 20:09
那里有需要那里就有市场市场上的价格基本就是这个物品的价值反映

作者: toyou 时间: 2008-12-16 01:43

原帖由 yin 于 2008-12-13 19:55 发表
别的不说，就给楼主一个小金片，一块塑料，再一点不锈钢一点铜，这些材料加起来才多少钱？楼主，你就把这些凭空给变出一支笔来？这笔还得是设计精良，看着好看，用着好写，能用上个几十年不出问题的。你变吧。
楼主 ...

这位朋友说的很对，但是楼主想问的我也是我也想知道的。

估计这个问题是内行制造商才能提供的，我们或许就只能猜测了，

作者: firingme 时间: 2008-12-16 16:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: toyou 时间: 2008-12-16 17:57

原帖由 firingme 于 2008-12-16 16:20 发表

难道我说的有错误？这些都不是高科技？还望指教！

非常的错误，艺术本身就是跟科技并列的。

有科技含量跟高科技是差十万八千里的距离。

[ 本帖最后由 toyou 于 2008-12-16 17:58 编辑 ]

作者: martin1986 时间: 2008-12-16 18:08
买了自己中意的笔，用着舒服就可以了，不必再关心什么价格了。只要价格在自己能接受的范围内，笔好用，贵点也别在意，就当是花钱买顺心了，不亏。

作者: vinue 时间: 2008-12-16 20:11
远的先不说，你琢磨下百利金的笔夹，再和几十块的国产笔对比下，高下立判!

赞成楼上有位朋友的意见：真的给你这么多价值的钱，你可能连R&D这一关都摸不着边...更别说QC了...

作者: 英雄616 时间: 2008-12-16 21:35
616，10块钱.........................

作者: stdlogic 时间: 2008-12-18 22:19
从yin的荤话意思上看，大概可以得到这个结论了：玩名笔就是玩一种感觉，这种感觉已经脱离钢笔本质了。这种感觉容易让他产生别人都眼红他的感觉。这就是yin要表达的是吧。

yin你为啥非要把是人都明白的东西强调一遍呢？我所说的笔的价格，显然已经把各种成本都包括进去了，只是“除去纯粹为了奢侈而奢侈的部分（镶嵌非必要贵重品和奢侈品品牌价值）”。更何况大部分批量生产的笔的设计成本一摊到每只笔上，都已经非常小了。

你要真把做笔看作很高深的东西，那我也没办法了。

其实我要的就是烈马银枪说的话。花大价钱买名笔的，买的都是笔以外的东西。

就是因为人有这种心理，所以有些笔商就和广告商合谋，以宣传代生产，凭空制造出奢侈品来。

作者: yin 时间: 2008-12-18 23:03
看看你自个儿吧。完全就是副吃不到葡萄就说葡萄酸的心态
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=32016&highlight=
人家愿意花那个钱，也花得起，也不在乎那个差价。再说了，别人也不是傻子，明知道忽悠也去凑热闹，这世界上钱本来就不好赚，能赚的到钱的本来就有其长处，那么好骗的？别以为世界上就你聪明，你穷就说明你有不如人的地方。人家根本不关心那个差价，给你那个钱，你让英雄同样作出那么好的东西来？万宝龙珠宝笔定那么高的价，有人买，英雄定那么高的价，看看有几个人买。10块钱，一毛钱，这个差价你根本就不在乎，非洲难民可能就很在乎。人家买得起那笔和你的心态差就和那差距很象，甚至更大！消费没到那个水平，就不要对人家评头论足，甚至背地里说些酸溜溜的不知好歹的话。原来有人说过，穷不是罪，你红眼病那就是个品行问题了。
“有钱容易染上装13的毛病，我还是穷点好吧”原文引用你在那个主题下面跟帖的话，就算人家是装13吧，那你根本就是个13

我看你还是继续穷下去的好吧

作者: 竹中客 时间: 2008-12-19 00:12

原帖由 长安七公子 于 2008-12-12 21:26 发表
非常希望149的价格早日616化！
但如果真的人手几十支149

看到这个我就想起爱丁堡大大说的nage

作者: stdlogic 时间: 2008-12-19 06:22
原来你还有搜索别人帖子的究人老底的习惯，从这一点就能看出……
谁爱花多少钱就花多少钱，关我什么事。我也没说花大价钱买笔的就是傻子，你不必把我扣到群众的对立面去。
我本人也经常干花大钱买品牌买款式的事，只是我承认我只是喜欢那个品牌/款式，并不认为那些东西从使用价值上说真的值那个钱。所以我也不会说花大钱买来的东西会比正常价格的好很多很多。就是个人喜欢而已，根本不图它能超越平凡，纯粹精神享受……就是跟你说你可能也不能理解，你看来只能理解穷、红眼病之类的词而已。
我倒是知道有人自个其实没啥审美倾向，只是人云介云的听人说啥贵啥好，就去买，买来之后其实也用不出差别来，就是把别人的溢美之词重复一遍又发到网上来，显得好像自己也很有品位似的，并且动不动就对异议人士开口喷人，真是有品。

原帖由 yin 于 2008-12-18 23:03 发表
看看你自个儿吧。完全就是副吃不到葡萄就说葡萄酸的心态
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=32016&highlight=
人家愿意花那个钱，也花得起，也不在乎那个差价。再说了，别人也不是傻子，明知道忽悠也去凑热 ...

作者: laisheng1985 时间: 2008-12-19 09:22
笔的话没调查过.....以前看过耳放,几千元的成本是几十...几百的成本是十几....但是卖的是调试的技术...

钻石没打磨前,和玻璃差不多...

作者: laisheng1985 时间: 2008-12-19 09:34
再灌水~~~马克思的生产理论是:c+v+m ，或者固定成本+流动成本。。。。

资本家出售商品的价格=生产成本+利润。。。。c+v归入生产成本，利润归为剩余价值

楼主说的应该只是指c，或者单指流动成本(如生产钢笔的各种材料，或者耕种所用的种子都算)。。。。其中不包括“不变成本（人劳动的价值或者简单理解为工资）+资本家获得的剩余价值”，或者不包括“固定成本的折旧”。。。同时如果加上广告费和售后费用。生产的成本就会和c有很大的背离。

资本主义社会对于奢侈品的征税比较重，同时人力资源也比较稀缺。。所以还是我们的和谐社会好，英雄老大哥生存在我们伟大的和谐社会，所以才有了我们伟大的616，和100块就能买到的14k金笔。。。

作者: yin 时间: 2008-12-19 09:38

原帖由 stdlogic 于 2008-12-19 06:22 发表
原来你还有搜索别人帖子的究人老底的习惯，从这一点就能看出……
谁爱花多少钱就花多少钱，关我什么事。我也没说花大价钱买笔的就是傻子，你不必把我扣到群众的对立面去。
我本人也经常干花大钱买品牌买款式的事， ...

还在狡辩

这话可是你自己说的-------“有钱容易染上装13的毛病，我还是穷点好吧”
现在又说什么别人花钱不干你事，不干你事，在那里酸溜溜的说什么别人装13？你已经陷入狡辩的穷途，红眼病就是红眼病，犯了也要勇于承认，不承认我看连红眼病都不如，13之下的13

作者: laisheng1985 时间: 2008-12-19 09:38

原帖由 英雄616 于 2008-12-16 21:35 发表
616，10块钱.........................

再灌，龙版别封俺的号

，俺是帮猪头三大哥宣传一下，要封就封他的

大哥，你买贵了。。。616猪头三出黄帽，8块。。。。普通新版的3.8就能买到。。。

作者: stdlogic 时间: 2008-12-19 16:54
从别的帖子中翻我的话来说我，也拜托你选个对题的，我什么时候说别人装13了？我那句话的主语如此明显是“我”为啥你就没法看见呢。既然已经黔驴技穷说不出什么有营养的东西来了，那就不用说好了。犯不着存心抬杠，给别人扣狡辩的帽子，还出口喷人。你这些话除了辱没你自己，对我一点伤害都没有，反而我乐得看原来这标榜文人风雅的论坛上真有你“这样的人”。

to laisheng1985
我指得是“除去纯粹为了奢侈而奢侈的部分（镶嵌非必要贵重品和奢侈品品牌价值）”，如果非要用马克思那套东西解释，差不多是剩余价值减去社会平均利润。当然成本里就包括工资，固定成本折旧，售后成本这些东西，也包括正常的广告费。用那套理论解释，我感觉是，资本家为了赚更多的钱，和服务业合谋，以成本方式支付部分利润给服务业，抬高其所售商品所属的类别（从日用品变成奢侈品）这样的话，自己就能拿到更高的产业平均利润。

我举的几个我觉得价格合理的笔，都是资本主义国家生产的，都不属于奢侈品。

耳放的话，我以前也做过个，花了近200元（因为自己制版比较贵），虽然确实能放大，但效果奇差。不过这个东西原理其实很简单，只是落实之后便宜的器件个体差别比较大而已。有仪器有设备舍得花钱买高级器件的话，调个通带较平阻带抑制大的曲线不是太难的事（不过估计这样一个耳放放到某些大佬眼里，就是生硬、没有性格、没有人情味的铁器）。电子专业本科生有心思搞应该可以搞定。

原帖由 yin 于 2008-12-19 09:38 发表

还在狡辩这话可是你自己说的-------“有钱容易染上装13的毛病，我还是穷点好吧”
现在又说什么别人花钱不干你事，不干你事，在那里酸溜溜的说什么别人装13？你已经陷入狡辩的穷途，红眼病就是红眼病，犯了也 ...

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