钢笔论坛

标题: 喜得几只2002年的英雄100和1984年的英雄131,关于617铱粒的猜测 [打印本页]

作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 22:59
标题: 喜得几只2002年的英雄100和1984年的英雄131,关于617铱粒的猜测
本帖最后由 pcsms_q8jhtp44 于 2019-4-26 23:12 编辑

最近喜得几只2002年的英雄100,是本地老笔店的库存,存了十几年了,一直无人问津,以十几年前的超低价全部收了,还打了一点折。全新库存,铱粒完美。笔尖上写的hp,应该是2002年的,晚上拍的图片,笔尖拍出来变色了。
关于617铱粒,本人的一点猜测:根据资料,大家都知道有几个关键年份,一个是1993年,一个是2004年。
617铱粒在1993年停产,原因是生产过程中会释放出有毒的四氧化锇。这是确定的。
某个帖子说英雄厂在2004年停用617铱粒,这也是有可能的。
我的猜测是这样的:1993年之前的12K和14K金笔都是617铱粒(因为617铱粒没有停产,不稀有),1993年到2004年的14K金笔也是617铱粒(关键是为什么,因为1993年停产617,停产了肯定不会马上没有了,因为有大量的库存,这些库存很稀有了,只用在高端上,一直用到2004年),2004年之后的、包括现在的全新的金笔是601铱粒了。
所以我相信,我的1984年的131和2002年的100,全部都是617铱粒。
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作者: freelwq    时间: 2019-4-26 23:06
泡上茶,一环听故事.......
作者: 韦伯猫    时间: 2019-4-26 23:13
So?
作者: Garander    时间: 2019-4-26 23:14
搬上小板凳,一环听故事.......
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:14
编辑了一下,附上我的70年代的手工陶瓷台灯和90年代的闹钟。台灯的两个小花瓶当做笔筒正合适。
作者: jklove    时间: 2019-4-26 23:17
前排吃瓜
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:18
2004年之前的英雄100是617铱粒,我这种解释希望能给部分人解毒。
作者: 蓝黑狂魔    时间: 2019-4-26 23:19
想知道楼主玩了几只不是,咱也不敢问
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:19
平时看论坛的新帖子不多,没想到发完贴就有回的,看来很多潜水的。
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:20
手机号注册的账号,好像名字也没找到地方改,一串字母加数字,非常别扭。
作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:23
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作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:25
蓝黑狂魔 发表于 2019-4-26 23:19
想知道楼主玩了几只不是,咱也不敢问

第一次发帖,之前对钢笔不懂,无意中了解到617铱粒,超过国际水平,就想买几只,开始逛论坛,查资料,没想到停产很久了,就开始逛老笔店,没想到还有四只,三只正常,一只爆杆了的。一次性全收了。平均每只100元多点。

作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:26
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作者: jklove    时间: 2019-4-26 23:26
秒超前!国产无敌!
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:26
费尔康 发表于 2019-4-26 23:23
开局一张图 内容靠脑补 无非就是想说手头的两支是所谓617 意义何在?

意义就是能解毒了,如果不是617,还在中毒中。

作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:27
费尔康 发表于 2019-4-26 23:26
谁跟你说超国际水平了?托梦么?

论坛之前的帖子跟我说的,617铱粒当时超过国际水平。

作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:28
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作者: jklove    时间: 2019-4-26 23:28
pcsms_q8jhtp44 发表于 2019-4-26 23:27
论坛之前的帖子跟我说的,617铱粒当时超过国际水平。

不知道是怎么的出的结论?有科学依据吗?还是人云亦云
作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:29
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作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:29
费尔康 发表于 2019-4-26 23:23
开局一张图 内容靠脑补 无非就是想说手头的两支是所谓617 意义何在?

还有一个意义是,一些老字号笔店里说不定有老库存。

作者: 韦伯猫    时间: 2019-4-26 23:31
pcsms_q8jhtp44 发表于 2019-4-26 23:25
第一次发帖,之前对钢笔不懂,无意中了解到617铱粒,超过国际水平,就想买几只,开始逛论坛,查资料,没 ...

谁说的呀
作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:31
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作者: xsxsx    时间: 2019-4-26 23:33
猛啊诸位,一环都没了,那我只能后排接受元素分析业务了,是不是617铱粒,溶了测一测就知道了嘛
作者: 韦伯猫    时间: 2019-4-26 23:33
费尔康 发表于 2019-4-26 23:29
哈哈哈 有空帮忙翻出来一下 看看是不是某个自诩的大湿

估计是那高中生用百度搜索然后脑补的
作者: jklove    时间: 2019-4-26 23:35
我这边连20年的老文具店都没得,哪里才能捡到这种东西
作者: 费尔康    时间: 2019-4-26 23:37
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作者: xsxsx    时间: 2019-4-26 23:38
另外关于毒不毒,我知道有中毒笔尖手感的,有中毒外形的,有中毒打磨的。居然还有中毒铱粒配方的?强!
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:48
似乎大家对这个617不感兴趣,本以为有喜欢617的一起讨论讨论来。我要下线了,不能一一回复大家,见谅。
作者: pcsms_q8jhtp44    时间: 2019-4-26 23:56
好像发错地方了,版主删了帖子吧。
作者: 费尔康    时间: 2019-4-27 00:35
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作者: hymdfh    时间: 2019-4-27 02:22
八成这楼跟前两天的一个德行,又得坑了……
作者: 中了笔毒的虫    时间: 2019-4-30 20:12
以前刚中毒那会儿,还关注过601、617、188什么的,后来见日常使用的几支老国笔(含铱金笔),用了一年,铱粒都没怎么磨损严重,就不再纠结“据说617铱粒最耐磨”之类的问题了,
也就平常的老英雄、永生之类。
作者: 19670804    时间: 2019-5-1 00:33
进来一看,不虚此行。好有喜感的帖子。
作者: zcdysy    时间: 2019-5-1 14:20
韦伯猫 发表于 2019-4-26 23:33
估计是那高中生用百度搜索然后脑补的

这算不算风评被害?

作者: zcdysy    时间: 2019-5-1 14:36
没有确切资料不要瞎说 会误导别人

英雄100 200在93年之前是617
93-04年是832铱粒(100和200用823铱粒这个说法之前网络上一直没有谢谢 百度也没有谢谢 是问工厂才知道的)
04-17是601铱粒
(以上断代没有考虑过渡月份 有可能一年当中的前一段时间仍然使用库存 但是1990s的英雄100和200没有月份 所以无法确定)
17-至今是过渡时期 英雄已经使用德国海力斯厂铱粒 但是601铱粒没有库存耗尽

英雄110 800不管是多老的笔 也没用过617 这玩意是“填补国内市场金笔短缺”的低端金笔 曾经也叫“高级普通金笔” 前期823 后期601 但是没有查实的断代年份

617生产日期:1961-2004
生产厂家(分先后): 上海铱粒厂 重庆铱粒厂 太仓制笔零件厂(太仓铱粒厂) 等

迄今为止(2019年)已知的国产金笔铱粒和高铱笔铱粒全部停产(2018年)只有太仓铱粒厂 上海伦氏等厂家生产188铱粒 有说法上海某人在做601铱粒 但是未经证实

对以上说法负责 确认查实

某论坛怼王可以用资料拍砖 要是扯蛋就别回复了 高中生没功夫谢谢



补充内容 (2019-5-1 16:22):
2018年 国产金笔和高铱铱粒全线停产 英雄使用海力斯铱粒 原文描述不清楚
作者: how2008    时间: 2019-5-1 20:09
以这些年看到的大量实物来说,个人觉得93前的英雄100应该都是617铱粒,有大磨损平面的基本没见过。93磨平的见过很多。91假货重灾区
作者: 费尔康    时间: 2019-5-1 21:17
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作者: 牙签牙签    时间: 2019-5-1 21:17
一看见扯什么617的就烦,感情买笔不看型号不看款式看铱粒
作者: jklove    时间: 2019-5-1 21:24
zcdysy 发表于 2019-5-1 14:36
没有确切资料不要瞎说 会误导别人

英雄100 200在93年之前是617

除非贴上官方证明,不然你就是杜撰,都说自己高中生了,来论坛瞎胡闹干什么,吹个铱粒有意思不
作者: 费尔康    时间: 2019-5-1 21:26
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作者: zcdysy    时间: 2019-5-1 21:29
费尔康 发表于 2019-5-1 21:17
前一句“未经查实” 后一句“说法负责 确认查实 ” 逻辑何在 另外 酒桌聊天的东西 可不是能作为证据的 当 ...

到最后还是没干货 谁告诉你铱粒断代上我从酒桌上听来的?铱粒厂厂长说话没你这个怼王扯淡有用?
谁质疑谁举证 来把那位葫芦岛大师成分分析拿出来看看啊 我还挺好奇的

所以你最后不也是口嗨么 嗯我是蠢蛋 可惜您老可是整天追着我这个蠢蛋屁股后面哦
作者: zcdysy    时间: 2019-5-1 21:31
jklove 发表于 2019-5-1 21:24
除非贴上官方证明,不然你就是杜撰,都说自己高中生了,来论坛瞎胡闹干什么,吹个铱粒有意思不

完犊子 去年我刚黑完617铱粒砂眼多 现产601铱粒焊接性能偏差 现在您说我吹铱粒。。。。佛了
作者: 费尔康    时间: 2019-5-1 21:36
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作者: zcdysy    时间: 2019-5-1 21:38
费尔康 发表于 2019-5-1 21:36
前几年的事儿 跟你毛线关系 别给自己脸上贴金 边儿呆着去

前几年可还行 我辩解一下就是给自己贴金 合着我里外不是人呗?
作者: 费尔康    时间: 2019-5-1 21:45
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作者: 何威利    时间: 2019-5-11 19:48
费尔康 发表于 2019-4-26 23:26
谁跟你说超国际水平了?托梦么?

实际上是因为类似617铱粒的配方工艺毒性大,外国厂商放弃的比较早……

作者: zcdysy    时间: 2019-5-11 19:50
何威利 发表于 2019-5-11 19:48
实际上是因为类似617铱粒的配方工艺毒性大,外国厂商放弃的比较早……

铱锇铂配方现在百乐也在用龙的铱粒供应商海力斯还在做含锇铱粒

作者: 何威利    时间: 2019-5-11 19:55
zcdysy 发表于 2019-5-11 19:50
铱锇铂配方现在百乐也在用龙的铱粒供应商海力斯还在做含锇铱粒

派克比较早就放弃了

作者: zcdysy    时间: 2019-5-11 19:57
何威利 发表于 2019-5-11 19:55
派克比较早就放弃了

对 51应该是43年以后

作者: 烟云伴月挂胡杨    时间: 2019-5-16 12:26
我从未见过一只钢笔,是人用到铱粒变小导致难写的,一般磨损非常严重的也能写的很舒适,我收了不少老笔,感觉不存在非617那种级别的耐磨才行。
以小弟愚见,笔一般都是拆坏的,铱粒都是自己瞎打磨才秃的~~
作者: 雪茄大叔    时间: 2019-5-25 02:37
93年以后就没有了,这个消息应该是确实的。

不过这几支笔100多元,也算是捡了漏了。




作者: pcsms_n9vj8du4    时间: 2019-6-14 11:53
顶国笔,6、70年代的英雄100最好。
作者: 散散1011    时间: 2019-6-27 14:09
怼王名不虚传
作者: Alpha97    时间: 2019-6-27 14:29
怕是今天以后又要有新的神论出来了,吃瓜
作者: 230114230114    时间: 2019-7-4 20:19
找人打磨了94年的英雄100,明显没有多支617铱粒的金笔耐磨。
作者: 费尔康    时间: 2019-7-5 12:06
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作者: xsxsx    时间: 2019-7-5 17:03
230114230114 发表于 2019-7-4 20:19
找人打磨了94年的英雄100,明显没有多支617铱粒的金笔耐磨。

哦原来你们说的耐磨是指的是砂纸打磨的耐磨性啊

作者: 牙签牙签    时间: 2019-7-5 23:42
众所周知,铱粒都是豆腐做的,墨水都是硫酸做的
作者: 230114230114    时间: 2019-7-7 20:59
xsxsx 发表于 2019-7-5 17:03
哦原来你们说的耐磨是指的是砂纸打磨的耐磨性啊

有书写面,打磨的时候顺便测试不是很正常?

作者: 230114230114    时间: 2019-7-7 21:01
牙签牙签 发表于 2019-7-5 23:42
众所周知,铱粒都是豆腐做的,墨水都是硫酸做的

现在的正常书写量(非学生),5块钱买根616都能用很久。
作者: 230114230114    时间: 2019-7-7 21:02
费尔康 发表于 2019-7-5 12:06
太有钱

随便买个金笔都能写很多年咯,老笔有些有书写面,打磨后比较适合使用。

作者: xsxsx    时间: 2019-7-7 21:34
230114230114 发表于 2019-7-7 20:59
有书写面,打磨的时候顺便测试不是很正常?

没有任何意义啊,这样测试根本测试不出来什么的,除非你用砂纸写字,那另当别论了。

作者: 费尔康    时间: 2019-7-10 22:56
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作者: 45800    时间: 2019-7-11 08:59
感谢这个帖子,让论坛死灰复燃。
作者: 230114230114    时间: 2019-7-14 17:20
费尔康 发表于 2019-7-10 22:56
所有调整后出厂的新笔 都会有书写面 虽然很小不容易看出 但是一定会有 否则手感体验会很差 只要自己磨过 ...

有些二手笔有个大斜面不是正常?

作者: 230114230114    时间: 2019-7-14 17:21
费尔康 发表于 2019-7-10 22:56
所有调整后出厂的新笔 都会有书写面 虽然很小不容易看出 但是一定会有 否则手感体验会很差 只要自己磨过 ...

原厂英雄70年代方头打磨没磨损的金尖我有不少啊,没斜面一点都不好用。

作者: 230114230114    时间: 2019-7-14 17:21
xsxsx 发表于 2019-7-7 21:34
没有任何意义啊,这样测试根本测试不出来什么的,除非你用砂纸写字,那另当别论了。

知道什么笔大概是什么铱粒而已,当然没意义啦

作者: 待业游民    时间: 2019-7-14 18:36
zcdysy 发表于 2019-5-1 14:36
没有确切资料不要瞎说 会误导别人

英雄100 200在93年之前是617

是否有相关力学耐磨性测试数据并且和其他几个厂的对比?这个数据我是真的很关心

作者: 费尔康    时间: 2019-7-14 18:58
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作者: 费尔康    时间: 2019-7-14 18:59
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作者: 费尔康    时间: 2019-7-14 19:00
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作者: zcdysy    时间: 2019-7-14 20:32
待业游民 发表于 2019-7-14 18:36
是否有相关力学耐磨性测试数据并且和其他几个厂的对比?这个数据我是真的很关心

有耐磨测定方式和欧美几种铱粒的性能测试 不过只是大概说了耐磨性能优劣 有具体数据的只有开斯登144

作者: 230114230114    时间: 2019-7-14 20:55
zcdysy 发表于 2019-7-14 20:32
有耐磨测定方式和欧美几种铱粒的性能测试 不过只是大概说了耐磨性能优劣 有具体数据的只有开斯登144

有个国产老书上面测得最耐磨的笔是百乐,仅供参考。

作者: zcdysy    时间: 2019-7-14 21:44
230114230114 发表于 2019-7-14 20:55
有个国产老书上面测得最耐磨的笔是百乐,仅供参考。

如果没记错 书上说是百乐和北海道铱粒

作者: 230114230114    时间: 2019-7-15 09:24
zcdysy 发表于 2019-7-14 21:44
如果没记错 书上说是百乐和北海道铱粒

北海道是哪个厂用得较多呢,感谢指导。

作者: 待业游民    时间: 2019-7-15 11:40
230114230114 发表于 2019-7-14 20:55
有个国产老书上面测得最耐磨的笔是百乐,仅供参考。

感觉万宝龙和百乐耐磨性在一条水平线

作者: 费尔康    时间: 2019-7-15 12:32
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作者: zcdysy    时间: 2019-7-16 23:30
230114230114 发表于 2019-7-15 09:24
北海道是哪个厂用得较多呢,感谢指导。

北海道铱粒采购的厂没有具体资料 只能说战前到50年代百乐用 战时有过其他材料代替 没法查证具体型号
作者: zcdysy    时间: 2019-7-16 23:31
待业游民 发表于 2019-7-15 11:40
感觉万宝龙和百乐耐磨性在一条水平线

龙采购的海力斯钌基 60年代差不多是823-601的水平
作者: 待业游民    时间: 2019-7-17 10:07
zcdysy 发表于 2019-7-16 23:31
龙采购的海力斯钌基 60年代差不多是823-601的水平

823到601水平?那60年代的龙不算耐磨……

作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 10:14
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作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 10:15
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作者: 230114230114    时间: 2019-7-17 12:00
费尔康 发表于 2019-7-10 22:56
所有调整后出厂的新笔 都会有书写面 虽然很小不容易看出 但是一定会有 否则手感体验会很差 只要自己磨过 ...

???

作者: 230114230114    时间: 2019-7-17 12:03
费尔康 发表于 2019-7-15 12:32
垃圾纸张请扔废纸篓

看来你们二位有搞过在一起,围观二位大佬开干。

作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 12:24
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作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 12:27
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作者: xsxsx    时间: 2019-7-17 13:58
出厂的笔确实会留书写面,但是这个书写面和一般意义长时间书写造成的书写面有点不一样,通常是一个弧面,保证你上手不会太难用。但现在很多人书写面和书写磨损混用所以也分不开了。http://www.penbbs.com/forum.php? ... hlight=%B4%F2%C4%A5
作者: 230114230114    时间: 2019-7-17 15:19
费尔康 发表于 2019-7-17 12:27
有一段时期 某些小白们在努力编造和推广一个理论 即是:只要是有书写面,就一定是二手货 自己眼瞎还要戳 ...

很多老笔原厂都有斜面啊,没弧形斜面怎么写

作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 15:47
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作者: xsxsx    时间: 2019-7-17 16:10
本帖最后由 xsxsx 于 2019-7-17 16:12 编辑
费尔康 发表于 2019-7-17 15:47
老笔打磨抛光水平不行 书写不够舒适 如果你遇到一个很舒服的 那多半是二手货

你这么讲,人家爱好老尖无法自拔的人会伤心的,尤其是喜欢什么617老国笔的

作者: 费尔康    时间: 2019-7-17 18:01
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作者: zcdysy    时间: 2019-7-17 21:57
本帖最后由 zcdysy 于 2019-7-17 22:03 编辑
待业游民 发表于 2019-7-17 10:07
823到601水平?那60年代的龙不算耐磨……

准确的说是属于中等水平
西德海力斯的HERA-2和A-3两款
西德deguss哥沙厂的fs25铱粒号称可以使用15-20年 osmirid57铱粒号称可以使用20-25年

当时测试这四种比较有名的铱粒耐磨性接近823-601




作者: qw007    时间: 2019-7-17 23:18
zcdysy 发表于 2019-7-17 21:57
准确的说是属于中等水平
西德海力斯的HERA-2和A-3两款
西德deguss哥沙厂的fs25铱粒号称可以使用15-20年 ...

兄台,以前论坛里有个人,叫写字帝,你那个什么铱粒用多少年啥的,对写字帝来说都浮云。对写字帝来说,包括欧,美,日笔,就没几款笔能撑过1年的。写字帝是以写完几瓶墨水后,笔尖就秃了来算的。

写字帝书写量巨大,每天要写N页的A4纸,大概每3-5天就能写完一瓶墨水,
写秃过N只的龙,鸟,派,及各款日笔等,
那么关注在意铱粒耐磨度的人,可以找写字帝去交流下的,答案会更直接点哦

作者: zcdysy    时间: 2019-7-17 23:57
qw007 发表于 2019-7-17 23:18
兄台,以前论坛里有个人,叫写字帝,你那个什么铱粒用多少年啥的,对写字帝来说都浮云。对写字帝来说, ...

吃鸡兄说笑了
我的目标只是收集资料 文章 图纸和笔 而且就算知道铱粒型号 不知道哪款笔用也是白搭

一根百乐金尖或者龙就够我用一辈子的了 无需操心别的

作者: 费尔康    时间: 2019-7-18 08:00
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作者: 曾伯昧    时间: 2019-7-18 14:15
qw007 发表于 2019-7-17 23:18
兄台,以前论坛里有个人,叫写字帝,你那个什么铱粒用多少年啥的,对写字帝来说都浮云。对写字帝来说, ...

猫版好像很怀疑其真实性吧?即使真有,也估计写字帝的书写习惯非常不佳,那就是笔的“害虫”了。

作者: tktkyy    时间: 2019-7-18 14:56
qw007 发表于 2019-7-17 23:18
兄台,以前论坛里有个人,叫写字帝,你那个什么铱粒用多少年啥的,对写字帝来说都浮云。对写字帝来说, ...

隐约记得猫版提到过一个写字帝,称其为“砂纸哥”,说人家日书写量赶得上普通人年书写量。。。。。。
作者: qw007    时间: 2019-7-18 22:22
tktkyy 发表于 2019-7-18 14:56
隐约记得猫版提到过一个写字帝,称其为“砂纸哥”,说人家日书写量赶得上普通人年书写量。。。。。。

真有那个书写量,年级一大,筋骨伤就会发作,手会废掉的,

作者: qw007    时间: 2019-7-18 22:28
曾伯昧 发表于 2019-7-18 14:15
猫版好像很怀疑其真实性吧?即使真有,也估计写字帝的书写习惯非常不佳,那就是笔的“害虫”了。

人家吹牛皮是,3-5天一瓶墨水的书写量哦,
书写习惯啥的,偶觉是可以忽略了。
象我这样,3-5年都写不了半瓶墨水的,

作者: 曾伯昧    时间: 2019-7-18 23:50
本帖最后由 曾伯昧 于 2019-7-18 23:55 编辑
qw007 发表于 2019-7-18 22:28
人家吹牛皮是,3-5天一瓶墨水的书写量哦,
书写习惯啥的,偶觉是可以忽略了。
象我这样,3- ...

http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=324316&page=5
99楼的猫版。
当然如果写钢笔,继承了铅笔、圆珠笔之类大力压笔的习惯,十几年连续书写肯定会个体差异大一点。
写字帝这种牛皮,就等于一个学中文的人告诉我,她一年看完二十四史,我还真碰到这种妄人。
这种书写量,即使偶尔存在,也不可持续,假如有闲得无聊、走火入魔式整天练钢笔的贵公子,是否能做到,都难说。
当然真要验证可能性也简单,拿普通墨水的容量,去试着写小楷,只快速抄写书籍,虽然很不科学,也能看出总计一瓶能写几个写字的净用时,这样就可以估计一下钢笔的难度数量级了,想来钢笔即使是大水枪也比不过小楷毛笔吧。





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