钢笔论坛

标题: 百乐capless笔尖没有刻”18k“是否可以确定是钢尖？ [打印本页]

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-24 22:28
标题: 百乐capless笔尖没有刻”18k“是否可以确定是钢尖？
最近买了支capless，收到后发现笔尖并没有18k的字样，联系卖家，卖家说现在第九代新版都没有18k字样，而且capless只有金尖。我问了几家其他买capless，都说金尖有18k的字样；百度了一下，capless有合金版的，我在百乐官网也证实了有合金版的。请问各位笔友，没有写18k是否可以确定是合金版？

作者: zcdysy 时间: 2019-11-24 23:05
本帖最后由 zcdysy 于 2019-11-24 23:08 编辑

没有18k 也应该有750
而且百乐习惯用 14k-585 和 18k-750
不存在含金不标

日本工业（产业）标准JIS明确说明日本金尖自来水笔必须标明含金量所以要么你没看见黄金标要么店家拿你当傻子要么百乐不想干了

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 07:33

zcdysy 发表于 2019-11-24 23:05
没有18k 也应该有750
而且百乐习惯用 14k-585 和 18k-750
不存在含金不标

也没有标识750，我收到的是下图黄尖。这样说我可以向某宝举报了，钢尖当金尖卖。谢谢回复[attach]1473999[/attach]

作者: 幽远的笑意 时间: 2019-11-25 08:47
道理上说，不可能金尖不标示

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 09:04

幽远的笑意发表于 2019-11-25 08:47
道理上说，不可能金尖不标示

对啊，如果不标识，我们怎么分辨是不是钢尖还是金尖呢

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 09:11

zcdysy 发表于 2019-11-24 23:05
没有18k 也应该有750
而且百乐习惯用 14k-585 和 18k-750
不存在含金不标

不存在没看到标识，而且对方也明确说了这样的话：”[size=13.3333px]现在新款都没有这个字样了哦“

作者: 城市发现 时间: 2019-11-25 09:20
https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/看看型号，跟官网对一下就知道是什么尖了呗，要是硬拿合金尖当钢尖卖，卖家可是够恶心的，价格可是差了不少。

作者: zcdysy 时间: 2019-11-25 10:20

jinchengchen 发表于 2019-11-25 09:11
不存在没看到标识，而且对方也明确说了这样的话：”现在新款都没有这个字样了哦“

退货退款挂出来

三连走起

作者: 雅灿 时间: 2019-11-25 10:25
本帖最后由雅灿于 2019-11-25 10:30 编辑

capless有钢尖，近代百乐的金尖一定有K标刻印的。
退货退款挂出来

作者: 亮亮2513 时间: 2019-11-25 10:25

城市发现发表于 2019-11-25 09:20
https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/看看型号，跟官网对一下就知道是什么尖 ...

纠错 “拿合金尖当钢尖卖”

退货走起吧希望是有保障的交易及对的卖家

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 10:36
其实收到的时候已经联系卖家退货，但是卖家拒收了，说有划痕，我自问划痕并不是我整的，我收到后就只是撕开了密封袋，拧开笔杆，看到没有18k立刻联系卖家退货，然后打包交快递，现在出现划痕，卖家也上传了图片，这真是说不清了。后续怎么处理，能支点招不？难道有划痕我就要把这个合金件吃了？

作者: 雅灿 时间: 2019-11-25 10:46

jinchengchen 发表于 2019-11-25 10:36
其实收到的时候已经联系卖家退货，但是卖家拒收了，说有划痕，我自问划痕并不是我整的，我收到后就只是撕开 ...

淘宝还是闲鱼，直接找客服，物品与描述不符。把合金尖和金尖的照片都提供给客服，而且链接官网，强调货物价值明显不同，以次充好。如果还是拒绝退货，可以在论坛贴吧都曝光卖家

作者: 雅灿 时间: 2019-11-25 10:49

jinchengchen 发表于 2019-11-25 10:36
其实收到的时候已经联系卖家退货，但是卖家拒收了，说有划痕，我自问划痕并不是我整的，我收到后就只是撕开 ...

X包还是咸鱼，都直接找客服，货物不符合描述。把金尖、合金尖照片都贴上，附上官网链接，说明货物价值差异明显，强调卖家以次充好。如果卖家还是拒绝，可以在论坛贴吧曝光卖家

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 11:14

雅灿发表于 2019-11-25 10:49
X包还是咸鱼，都直接找客服，货物不符合描述。把金尖、合金尖照片都贴上，附上官网链接，说明货物价值差 ...

X宝店铺，不是咸鱼，等退回后就拍照申诉举报

作者: 城市发现 时间: 2019-11-25 11:19

亮亮2513 发表于 2019-11-25 10:25
纠错 “拿合金尖当钢尖卖”
退货走起吧希望是有保障的交易及对的卖家

金、金、金、金……哈哈哈哈

作者: lm2121 时间: 2019-11-25 11:19
提醒楼主，有无划痕和是否金尖是两个问题。
你的重点应该放在是否是金尖上，其次再讨论划痕问题。
大胆开撕不要害怕，如果能确定不是金尖，几乎可以说你会输！
事情结束请一定爆光店铺，也是造福广大笔友。

作者: 城市发现 时间: 2019-11-25 11:22
晒聊天记录看看

作者: 韦伯猫 时间: 2019-11-25 11:31
你也可以让卖家换个有刻的发回来

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 11:36

lm2121 发表于 2019-11-25 11:19
提醒楼主，有无划痕和是否金尖是两个问题。
你的重点应该放在是否是金尖上，其次再讨论划痕问题。
大胆开 ...

确定金尖我就收了，有点划痕没所谓

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 11:44
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-25 11:50 编辑

聊天记录：（截图是向卖家说明有钢尖，购买的并不是这支不锈钢）[attach]1474006[/attach][attach]1474007[/attach][attach]1474008[/attach][attach]1474009[/attach][attach]1474010[/attach]

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 12:43
淘宝处理结果是交易关闭，款已经打给卖家了，不能再申请退款了。真是气笑了，我提交了新的凭证和全网举报卖家。

作者: 雅灿 时间: 2019-11-25 13:10

jinchengchen 发表于 2019-11-25 11:44
聊天记录：（截图是向卖家说明有钢尖，购买的并不是这支不锈钢）

这客服也太业余了。。。capless 9代黄铜和10代铝合金只有不同版本的差别，不存在哪个尊贵的区别。

根本没有什么梦幻版什么奇葩的版本，金银色只是笔尖最外面镀层，大部分量产版颜色是跟着笔夹来的。
capless钢尖也很常见

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 13:19
目前淘宝判定维权失败，款已经打给卖家了，我提起了新的申诉

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 13:21
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-25 13:23 编辑

雅灿发表于 2019-11-25 13:10
这客服也太业余了。。。capless 9代黄铜和10代铝合金只有不同版本的差别，不存在哪个尊贵的区别。

根 ...

估计他是说笔杆，意思是第十代的是铝合金，笔杆比较细。
目前淘宝判定维权失败，款已经打给卖方了，我现在提起新的申诉

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 14:08

城市发现发表于 2019-11-25 09:20
https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/看看型号，跟官网对一下就知道是什么尖 ...

笔身没有表示是什么型号

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 15:09
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-25 15:10 编辑

X包判定维权失败，款已经打给卖家，我提出新的申诉，然后X包打电话来说影响二次销售是不能退款的，我说把钢尖当金尖卖，以次充好，这都不能退款啊，X包说会反映这个问题，可能会不了了之了。真是气笑了，退不了款就算了，我可以不停举报这个店吗？

作者: 城市发现 时间: 2019-11-25 15:33

jinchengchen 发表于 2019-11-25 14:08
笔身没有表示是什么型号

按照我的理解，银色笔夹的就是合金尖。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 16:05

城市发现发表于 2019-11-25 15:33
按照我的理解，银色笔夹的就是合金尖。

不是这样的，银色笔夹也有金尖的

作者: 北原啸 时间: 2019-11-25 17:51
投诉啊，写的货物和真实的不对也不可以吗

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-25 20:23
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-25 20:25 编辑

北原啸发表于 2019-11-25 17:51
投诉啊，写的货物和真实的不对也不可以吗

投诉了，第二次还是判我输了，客服说卖家提供了完整的证据链。然后我看了卖家的证据链，他在日本的老婆通过圆通发货给他，他15号在天津收货，我16号下单，18号发货，发货地址是台北，难道他从天津跑到台北给我发货快递费比较便宜？我已经投诉处理这个单的X包客服，看后续处理。

作者: 雅灿 时间: 2019-11-25 22:22
本帖最后由雅灿于 2019-11-25 22:30 编辑

jinchengchen 发表于 2019-11-25 20:23
投诉了，第二次还是判我输了，客服说卖家提供了完整的证据链。然后我看了卖家的证据链，他在日本的老婆通 ...

方向错了吧，官网链接https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/
你买的东西是18K金尖的capless，官方货号是FC-15SR-X(X表示颜色)，
卖家发货的是合金尖的Capless，官方货号是FCN-1MR-X(X表示颜色)
问题不是货源对不对的问题，是卖家对于型号和描述是完全错误的。你应该买到的是18k尖的笔，实际收到的是合金尖的，两者价格和材料，完全不同。

作者: 北原啸 时间: 2019-11-25 23:09

jinchengchen 发表于 2019-11-25 20:23
投诉了，第二次还是判我输了，客服说卖家提供了完整的证据链。然后我看了卖家的证据链，他在日本的老婆通 ...

神經病啊這個
試試看寫他發貨發的内容不對,提供的證據裏面按照這麽説他只弄了快遞記錄吧,他有拍照嗎,筆

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-26 08:04

雅灿发表于 2019-11-25 22:22
方向错了吧，官网链接https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/
你买的东西 ...

第二次申诉就是说他寄过来的不是18k金尖，但是X包客服让他提供了进货记录，记录显示他曾经进过18k的笔，所以客服认为这支笔是18k的，客服解释说对于品牌可能存在某些批次问题没有标识18k字样，因为他们不是专业的，所以很难判定是不是金尖，然后无视我收到的不是18k这个事实就做出了判定。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-26 08:05

北原啸发表于 2019-11-25 23:09
神經病啊這個
試試看寫他發貨發的内容不對,提供的證據裏面按照這麽説他只弄了快遞記錄吧,他有拍照嗎,筆
...

已经申诉过货不对板了，现在无法申诉了，只有一次机会。

作者: 城市发现 时间: 2019-11-26 08:59

jinchengchen 发表于 2019-11-25 16:05
不是这样的，银色笔夹也有金尖的

按照官网图示，金尖没有银夹，起码现产没有银夹。

作者: 北原啸 时间: 2019-11-26 09:01

jinchengchen 发表于 2019-11-26 08:05
已经申诉过货不对板了，现在无法申诉了，只有一次机会。

淘寶好詭異啊......不懂爲什麽過不了

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-26 09:10

城市发现发表于 2019-11-26 08:59
按照官网图示，金尖没有银夹，起码现产没有银夹。

观察好细致，不过我还有另外一支第九代的，银色笔夹，笔尖有18k字样

作者: 城市发现 时间: 2019-11-26 09:26

jinchengchen 发表于 2019-11-26 09:10
观察好细致，不过我还有另外一支第九代的，银色笔夹，笔尖有18k字样

如果官网都没有而实际存在，那就更不好解释了。不如找个会日语的，直接写信给百乐问问吧。

作者: Yeachy 时间: 2019-11-26 15:43
可以问下是哪家店么？避雷

作者: Garander 时间: 2019-11-26 16:36

Yeachy 发表于 2019-11-26 15:43
可以问下是哪家店么？避雷

楼主聊天记录截图中就有！

作者: cylinux 时间: 2019-11-26 16:58

jinchengchen 发表于 2019-11-26 08:04
第二次申诉就是说他寄过来的不是18k金尖，但是X包客服让他提供了进货记录，记录显示他曾经进过18k的笔， ...

用磁铁测试看看，一般钢尖都是可以被吸附的，可以拍成视频作证明。
以前我在电子B A Y上买过一支山的都彭，用磁铁测试后拍成视频给卖家，卖家直接就退款了。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 07:59

Yeachy 发表于 2019-11-26 15:43
可以问下是哪家店么？避雷

创世文体创意生活馆

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 08:00

cylinux 发表于 2019-11-26 16:58
用磁铁测试看看，一般钢尖都是可以被吸附的，可以拍成视频作证明。
以前我在电子B A Y上买过一支山的都 ...

现在这种情形，X包都判定他赢了，他不会退款的。这个证据估计X包也不会接受，而且现在已经不能申诉了。

作者: 亮亮2513 时间: 2019-11-27 08:41

jinchengchen 发表于 2019-11-25 20:23
投诉了，第二次还是判我输了，客服说卖家提供了完整的证据链。然后我看了卖家的证据链，他在日本的老婆通 ...

噫 X宝还可以这么判定的啊，那国外买个万宝龙，邮回来，按万宝龙的价格发出个万宝尤？？好可怕好可怕

作者: 韦伯猫 时间: 2019-11-27 09:04
本帖最后由韦伯猫于 2019-11-27 09:30 编辑

所以，买东西，要认准论坛认证卖家哈哈。
轮胎认证卖家至少是具有足够的专业性，不存在搞错货品的问题。

论坛认证卖家也是在意在本坛的声誉，本坛的判断可以直接被认为是有影响力的判断结果。

当然，至于论坛认证卖家有哪些，不好意思，没有list的哈哈。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 11:55

韦伯猫发表于 2019-11-27 09:04
所以，买东西，要认准论坛认证卖家哈哈。
轮胎认证卖家至少是具有足够的专业性，不存在搞错货品的问题。
...

是的，论坛卖家还是比较值得信赖的，但是在论坛笔友的店铺没找到喜欢的颜色和喜欢的笔尖粗细

作者: 逆水行舟 时间: 2019-11-27 13:23
这个淘宝客服真的是添乱。。。。。看着都好气。。。

作者: 逆水行舟 时间: 2019-11-27 13:25
这个客服真的是添乱，不过我觉得不能就这样就结束了吧？能不能投诉这个客服，从而改变这次判定的结果呢？
不过首先您还是得提供上面坛友们帮您一一列举出来的证据，梳理好了再投诉。

作者: cylinux 时间: 2019-11-27 13:47

jinchengchen 发表于 2019-11-27 08:00
现在这种情形，X包都判定他赢了，他不会退款的。这个证据估计X包也不会接受，而且现在已经不能申诉了。

试一下找消费者投诉电话（12315）处理看看，可惜这笔值不5000，否则以钢尖卖金尖价，这属于欺诈行为，超5000就可以立案了；可以先找消费者投诉电话处理看看吧

作者: 泡... 时间: 2019-11-27 13:53
看你多少钱买的吧

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 14:46
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-27 14:51 编辑

cylinux 发表于 2019-11-27 13:47
试一下找消费者投诉电话（12315）处理看看，可惜这笔值不5000，否则以钢尖卖金尖价，这属于欺诈行为，超5 ...

已经在12315投诉了，目前是待受理状态。12315处理不了还可以到杭州互联网法院进行网络诉讼，已经填好了诉讼请求，但是目前有点搞不懂属不属于管辖范围，因为卖家和我都不在杭州，到时候真要提交诉讼再把X包拉上，应该属于管辖范围了。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 14:53

逆水行舟发表于 2019-11-27 13:25
这个客服真的是添乱，不过我觉得不能就这样就结束了吧？能不能投诉这个客服，从而改变这次判定的结果呢？
...

投诉了这个客服，然后并没有卵用，今天收到X包的邮件说已经对投诉进行了核实，下面就没了

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-27 14:54
本帖最后由 jinchengchen 于 2019-11-27 14:59 编辑

泡... 发表于 2019-11-27 13:53
看你多少钱买的吧

790元，这不是钢尖的价钱吧，我从另一个卖家买的另一支730元，有18K字样

作者: Isaev 时间: 2019-11-27 15:15
我还特意去淘宝看了一样这家店，790元的capless，从商品标题到内容介绍，不止一次提到是18k金尖。具体型号写的是FCT-15SR和FC1500R。黑武士FC-18SR单独在另一个商品链接里。所以完全找不到钢尖版FCN-1MR。如果确定你手里的是钢尖版，那X宝这判决也太扯淡了。

作者: 光子黑子 时间: 2019-11-28 08:30
看到店名，上X包看看，原来我还关注了这家店，现在马上取关。垃圾店！还好真要买笔，我都选常见的名字的店来买。这样比较安全，有时候虽然贵那么一点点。不过省心!

作者: Yeachy 时间: 2019-11-28 10:44

Garander 发表于 2019-11-26 16:36
楼主聊天记录截图中就有！

oh，恕我眼拙，又回去看了一遍聊天记录，还是没看到

作者: Yeachy 时间: 2019-11-28 10:46

jinchengchen 发表于 2019-11-27 07:59
创世文体创意生活馆

收到，谢谢~~

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-29 18:02
刚收到退回的笔，他拍照的地方根本就不是划痕，是指纹，用布擦一下就干净了。

作者: 亮亮2513 时间: 2019-11-29 18:11
期待后继投诉结束，能一赔三？

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-29 20:38

亮亮2513 发表于 2019-11-29 18:11
期待后继投诉结束，能一赔三？

投诉好像不能退一赔三，诉讼赢了应该可以，但是诉讼太麻烦，虽然只要50元诉讼费。

作者: 北原啸 时间: 2019-11-30 20:29

jinchengchen 发表于 2019-11-29 20:38
投诉好像不能退一赔三，诉讼赢了应该可以，但是诉讼太麻烦，虽然只要50元诉讼费。

不是劃痕憑啥啊，淘寶真的服了

作者: jianjianlu 时间: 2019-11-30 22:20
本帖最后由 jianjianlu 于 2019-11-30 22:23 编辑

看了一眼店铺，我了解的几款笔价格都高出不少。要是不知道这事，我都不会想这家店会挂羊头卖狗肉。

作者: jinchengchen 时间: 2019-11-30 22:48

北原啸发表于 2019-11-30 20:29
不是劃痕憑啥啊，淘寶真的服了

重新向客服投诉了，可能可以退货了，现在等高级客服联系我

作者: lanmood 时间: 2020-1-18 01:44
关注后继
这种事情确实挺闹心……

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