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标题: 喜欢物理的进来灌水 [打印本页]

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 10:09
标题: 喜欢物理的进来灌水
接着刚才的话题说，老爱不接受量子力学可能是导致他没发现统一场的原因，因为量子力学赋予了时空新的性质。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 10:18
回复 1# haliluya_2007

我相信最根本的原理应该是简洁的

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 10:32
当然，我也相信，丁肇中也说过，在深奥的理论其基本思想都是简单的。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 10:40
楼主毕业几年了，大学也学的物理吗？

作者: wcq_828 时间: 2009-12-9 10:47
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作者: monchy 时间: 2009-12-9 10:51
本帖最后由 monchy 于 2009-12-9 11:34 编辑

除了学理论物理的（也只是其中的一部分），极少人看得懂这些理论，我也只能瞎掰。。。哥德尔证明了要创立一个完全的，相容的数学体系是不可能做到的。反映在物理学上也是一回事，比如海森堡的测不准原理对研究者来说也是一个打击。但我相信世界是相容的，因为我相信上帝；但基于哥德尔的证明，人不可能完全解释自己和自己所处的世界，否则人就是上帝。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 11:10
我们只能尽可能得去解释我们所看到的和没有看到的。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 11:13
毕业两年了，大学学的是物理教育，物理也只开设了几门最基本的课程。

作者: dl2007 时间: 2009-12-9 11:20
道生一，一生二，二生三，三生万物

作者: monchy 时间: 2009-12-9 11:35
统一场还没有被证明吧？我记得还有一种力没有被纳入来着

作者: monchy 时间: 2009-12-9 11:39
google了一下，只证明了电弱统一，任重道远呢。。。

作者: 小佳佳 时间: 2009-12-9 11:40
不识庐山真面目，只缘身在此山中～

作者: vvvvundead77 时间: 2009-12-9 11:45
额，本人高中水平，而且都忘差不多了，个人观点，时间是不存在的，是一种幻象，而空间可以说是存在，但存在的形式太特殊，也可以说不存在，怪不得色是空，空是色，但存在的形式不是立方体，不是简单的变形，其分布不均及异样扭曲该用能量的分布来解释吧。
我举2个个人小例子，本人汉字能力很差，理解就好。
一、时间：假设一个点（不说这点是哪来的，是构成物质的最基本的点，个人理解他是能量，不过很多假设都说他是基本粒子，不讨论这个，要不跑题了），我命名这个点为爷们，现在我们来看这个点，他自身有速度么？时间呢？在没有任何参照物的情况下，速度没有任何意义，时间也没了……因为没有任何变化，你可以说爷们在速度静止了多久，也可以说在时间静止了多久，所以，当爷们孤单的在这个世界上时，时间就没了。（这里说一句空间，我们假设这是个物质的点，在空间内存在，当然你也可以假设空间不存在，那么这个物质的点就是世界的全部，和上面相同，不重复。
现在引入另一个点，我命名他叫娘们，娘们来了，爷们和娘们发生什么关系了呢，在空间内这两个点的变化，从空间上来讲，就是距离的变化，不管他们两个是直线，匀速，变速，弧线，不管怎么扭动，从视觉上来看，只是位置的变化，只是匀速直线和变速直线，也就是说，运动自己不能表现，来了娘们，才互动起来，换句话说，自身不能表达的属性，那还是自己的属性么，正由此，是我否认运动是物体本身属性的一个论点，不说太多，先讨论这一个，若是此贴很火，再说。现在我再放入一个点，我命名他叫二奶，我就喜欢这名字，念着就有水乳交融的感觉，嘎嘎~~二奶一来就乱了，三个点，本来爷们和娘们面对面的跑，来个二奶，他们移动属性就变了，以二奶为参照物，你就看出来爷们在围着娘们和二奶转，娘们在爷们和二奶间颤抖，所以，我把二奶抓住，把娘们固定住，二奶原地转一圈，我称它一分钟，爷们和娘们在这一分钟距离的变化，就得出来了他们间相对速度的数值。
空间：说多没乐趣，举个小例子，一个空间，长的三阶魔方那样，现在我来个他做手术，先说明，这个空间是3*3*3，也就是说，构成魔方的小块是1*1*1，现在手术开始了，我拿出最中间的那块，就是一辈子看不到的那27块中的那唯一的那块，这个拿，拿的是空间。结果呢，我详细说下，这个比上面的难理解。被拿出来的这个空间，他是一个111立方体，他的每一个面都和周围的6个111立方体各一个面接触，现在我把他拿走了，周围的6个111立方体，原本两两相对，中间间隔我拿走的那个111立方体的面，现在看上去距离是一厘米，但是我拿一个一厘米长的木棍，在原接触被拿走的那个面为切入点，从左向右移动，当左面进入0.5CM时候，会发现这个木棍已经从右面对应面露出0.5CM，而视觉上是断开的两根0.5CM的木棍，间隔1CM，拿出来，还是一整根，插进去，就变成两根。
如果到这里你还是明白的，那么我再说下一个结论，被拿出来空间的那个黑洞，周围有6个面，这六个面，任意一个面都同其他面接触，距离是零，我可以把木棍从对面面出来是0.5，从相邻的面出来也是0.5，话说回来，这就是我们身边的空间。
不说了，再说就太长了，我看着都没耐心了，有明白我说的没，是真明白，好好想想，反思下，再说明白，然后赐教。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 11:57

毕业两年了，大学学的是物理教育，物理也只开设了几门最基本的课程。
haliluya_2007 发表于 2009-12-9 11:13

我也是学的物理教育，工作3年多了，现在倒是天天和物理打交道，不过是高中物理，准备考研，去“原天地之美，达万物之理！”这是我的终极理想，不知道今生能否实现，

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 11:59
回复 8# haliluya_2007

借用一下巴尔扎克的话：我认为人生最美好的主旨和人类生活最幸福的结果，无过于学习了。学者所必需的安静和沉寂对我来说有着说不出的甜蜜，就象爱情那样令人沉醉。思维的运用，观念的探索，对科学宁静的沉思，给我们带来了不可名状的愉快，其中的乐趣是无法描绘的，就象一切智慧的活动，它的各种现象都是我们的外部官能所不能窥见的。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 12:03
有两种事物，我们越是经常、持续地对他们反复思考，他们就总是以时时翻新，有增无已的惊叹和敬畏充满我们的心灵，这就是头上的星空和内心的道德法则。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 12:09
物理学家的任务就是透过表面现象，看到简单而又对称的本质。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 12:11
本帖最后由 gkwang211 于 2009-12-9 12:14 编辑

接着刚才的话题说，老爱不接受量子力学可能是导致他没发现统一场的原因，因为量子力学赋予了时空新的性质。
haliluya_2007 发表于 2009-12-9 10:09

同意，所以在现有的理论基础上是可以建立统一场的，楼主是打算走这条路喽？

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 12:19
本帖最后由 haliluya_2007 于 2009-12-9 12:27 编辑

同意，所以在现有的理论基础上是可以建立统一场的，楼主是打算走这条路喽？
gkwang211 发表于 2009-12-9 12:11

差不多吧。

作者: gkwang211 时间: 2009-12-9 12:26
找不到数学工具就自己造一套嘛，像Heisenberg，Dirac那样，楼主现在做什么工作，工作之余，还能有此精力，实在佩服，

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 12:29
现在在一个培训机构教书，平时的时间比较多，周末就忙了。Dirace的多分量波函数思想给了我很大的启示，但是在记法上还与张量不统一。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 12:29
开会去了，晚上还有课，回来在吹。

作者: monchy 时间: 2009-12-9 13:05
楼主给推荐几套量子力学的入门书吧，最好是大师写的，发现有些教科书越读越糊涂

作者: muckfaersk 时间: 2009-12-9 13:18
最近在看 The Big Bang Theory

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-9 17:34

楼主给推荐几套量子力学的入门书吧，最好是大师写的，发现有些教科书越读越糊涂
monchy 发表于 2009-12-9 13:05

英文的我也看不懂，其实只要把量子力学的基本思想弄清楚了，就会好理解一些。
举个例子，当我们把一滴墨水滴入水中时，我们没有办法去搞清楚每一个分子是如何运动的。这时有人用统计学的方法建立了一套物理体系，叫统计物理学用于描述这样的一个系统。量子力学也一样，当人们深入到微观领域时发现了粒子一些新的性质，以至于无法在用经典的思想去研究粒子的某个位置或者怎样的运动轨迹。这时人们又找到了新的方法，用一个被称为波函数的函数去描述粒子的一个“状态”，此时粒子的位置也显得很不重要。对于这个“状态”人们更关心的则是它的能量等一些有价值的物理量，而这些有价值的物理量就包含在波函数当中，需要用一些数学手段方可提取出来。然后人们将这些物理量进行归类，发现有些同一类的物理量不是连续变化而是分离变化的，于是引入了一个名叫“量子数”的东西加以区分。

作者: snd903241 时间: 2009-12-10 11:46
惭愧，自己是学物理教育的，在中学教了十几年的书，大学学的基本上忘得差不多了！

作者: 782607292 时间: 2009-12-10 17:33
记得某人说过，宇宙最不可思议的地方就在于它是可以被理解的。
个人认为有些物理事实被人为的复杂化了。
从现在来看，大一统还差得很远，因为很多猜想和理论未得到证实。那么为啥不先肯定了大一统后，再去考虑哪些未有发现的东西呢？就像奉子成婚一样

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-10 17:39

记得某人说过，宇宙最不可思议的地方就在于它是可以被理解的。
个人认为有些物理事实被人为的复杂化了。
...
782607292 发表于 2009-12-10 17:33

这句话是爱因斯坦说的，问题就是现在没有找到一个和谐的、自洽的理论把所有东西统一起来，因而也就无法预言我们还没发现的东西。

作者: aaa_991980 时间: 2009-12-10 19:10
我学过力热光腚。

作者: monchy 时间: 2009-12-10 19:17

这句话是爱因斯坦说的，问题就是现在没有找到一个和谐的、自洽的理论把所有东西统一起来，因而也就无法预 ...
haliluya_2007 发表于 2009-12-10 17:39

是啊，即使大统一实现了，也只是解释了我们所看到的冰山一角。。。世界如此复杂而简洁，我相信一定有造物主的

作者: loli1988 时间: 2009-12-10 22:20
宇宙会瓦解吗，物质不断衰变，黑洞也会蒸发，会不会有这么一天，核物质完全衰变，一切都是冷冰冰，不会再有新的恒星产生。世界不在有活力，生命无从谈起

作者: sgshui 时间: 2009-12-10 22:39
现在的物理学越来越抽象，不试我们能够接触到的生活了。

作者: sgshui 时间: 2009-12-10 22:40
霍金研究的宇宙天体算是物理学吗？

作者: zmt 时间: 2009-12-10 23:36
擦。。。这学期每周两节量子力学课晕到底的人飘过

作者: monchy 时间: 2009-12-11 08:51
回复 33# sgshui

当然算啦，不过他老人家研究的是宏观物理学，使用的工具包括老爱的广义相对论（俺只知道这么一个

），量子力学研究的是原子尺度下的微观物理，这两种工具都在各自的领域很好的诠释了许多物理现象

作者: gutiwen 时间: 2009-12-11 10:21
回复 13# vvvvundead77
这个要顶！认真学习要争取弄懂。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-11 17:19
回复 33# sgshui

霍金是把相对论和量子力学一起用来研究黑洞，提出了“蒸发理论”。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-11 17:26
每一个粒子都有一个叫做“固有时”的时间，可以理解为每个人都带有一块手表，并用它来判断自己的时间。对于粒子，总有跃迁或者衰变等现象，因此也可以用振动频率或者半衰期来度量自己的时间。温伯格说过：“物理学家的任务就是透过复杂得表面现象看到简单而又对称的本质。”从表面来看，木棍确实成了两段，但当我了解到了这个问题的本质只有就知道他其实是一端。

当然，人类建立的理论必然带有人类自身的主观意愿在里面，比如说爱因斯坦曾经也希望宇宙是稳定的，但是最后实验发现宇宙在膨胀。理论体系可以这样来建立也可以那样来建立，主要取决于人们最开始是如何去定义那些最基本的东西。如果一开始我们就定义一个模糊的时空概念，那么最后必然会越来越纠结。因此物理学家们相信最基本的东西都是简单的。

作者: humanmage 时间: 2009-12-11 17:32
量子力学。。大学的时候有这么句：量子力学量力学。现在唯一记得的就是什么空间的最小单位，h，说空间其实有最小单位，小于这个单位不可再分。还有什么薛定谔方程。。额。。我是物理专业的，光信息的，就记得这么多了。还不知道有错没

作者: zmt 时间: 2009-12-11 17:35

量子力学。。大学的时候有这么句：量子力学量力学。现在唯一记得的就是什么空间的最小单位，h，说空间其实有 ...
humanmage 发表于 2009-12-11 17:32

普朗克常数

作者: humanmage 时间: 2009-12-11 17:38
大学的时候学的物理学都觉得是天书。哎。

作者: haliluya_2007 时间: 2009-12-11 19:40

认同，现在的科学千疮百孔，太落后了。
adishj 发表于 2009-12-11 18:04

我觉得应该是现在的学术风气太腐败了，当最基本最简单的自然规律在结合了足够多的定解条件后也会足够的复杂。

作者: dongychen 时间: 2009-12-11 21:21
宇宙~~最近在看人择原理~~

作者: haliluya_2007 时间: 2010-1-30 13:41
前几天在网上订了一本《终极理论》本以为是关于前沿科学的科普读物，结果寄来才知道原来是小说，唉…………

作者: 泪千行 时间: 2010-1-30 13:54
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作者: kkyy22 时间: 2010-1-30 23:21
物理，头痛

作者: 徐某人 时间: 2010-1-31 01:56
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作者: 徐某人 时间: 2010-1-31 02:11
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作者: 哥本哈根精神 时间: 2010-1-31 07:52
回复 49# 徐某人

还真不知道中国物理最牛的是哪里.北大?清华?中科大?南大?

作者: 哥本哈根精神 时间: 2010-1-31 07:54
不过中国倒是一个像样子的物理研究所都没有

作者: 哥本哈根精神 时间: 2010-1-31 08:23
回复 23# monchy

claude cohen-tannoudji的mecanique quantique 2大本,入门先把第一本看了,这个强烈推荐.还有shankar的principles of quantum mecanics 我没看过,不过我同学有看过的据说不错.dirac的那本虽说被称为量子力学的bible,但是稍微有点老了,我觉得不适合用这个做introduction的教材,先学一遍再看比较好,不过这本是一定要看的.

作者: coolphoenix 时间: 2010-1-31 14:13
物理知识仅停留在高中水平

作者: 徐某人 时间: 2010-1-31 14:39
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作者: 幕少艾 时间: 2010-1-31 14:42
回复 23# monchy

朗道的《量子力学》写得很好

作者: 幕少艾 时间: 2010-1-31 14:45
回复 54# 徐某人

这种评估还是少看为好，非学术成分太多。

作者: 幕少艾 时间: 2010-1-31 14:47
回复 45# haliluya_2007

我现在觉得拓扑学应用到量子力学中很有意思

作者: 徐某人 时间: 2010-1-31 14:56
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作者: 幕少艾 时间: 2010-1-31 15:00
本帖最后由幕少艾于 2010-1-31 15:01 编辑

回复 58# 徐某人

国家实验室是不是所有大学都有，但也不是只有南大才有，中科大有一个半，北大和清华各半个，剩下中科院的。
评奖的水分大了去了，这水太深，还是专心学术的好，评奖是领导们的事。

在中国就不要相信权威专家了

作者: 徐某人 时间: 2010-1-31 15:20
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作者: 幕少艾 时间: 2010-1-31 16:07
回复 60# 徐某人

我上面列的是第一批国家实验室，那时候还没有南大，我也是看了你的帖子才知道南大也有国家实验室了，那时候还只有4个国家实验室。
我很清楚国家实验室是什么，我现在就在其中一个。中国的不管什么奖水分都很大。你得了奖只能说明你做的东西在中国还能拿得上台面，但是否是最好的，这是一点谱也没有的，在国际上就更说不清楚了。之前接触了冰山一角，所以决心以后再也不管这方面的事了，只管学术。

作者: niky 时间: 2010-1-31 19:07
物理学专业毕业的飘过，在某国家重点实验室待过····

这个，南大就不评论了，行内都知道是什么回事，牛人去了哪里，其实大家都清楚，

经典的教材结合一些前沿的书来看，很有启发的。

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