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标题: 乐章之间的鼓掌 [打印本页]

作者: 韦伯猫 时间: 2010-4-20 23:35
标题: 乐章之间的鼓掌
本帖最后由韦伯猫于 2010-4-20 23:43 编辑

这个东西么，规矩是这样的：
一个多乐章的作品，乐章之间是绝对不能鼓掌的，不然会破坏延续性。

而这也是古典音乐之不太亲近平民的一个非常重要的因素。中国人好热闹这是没办法的，看到大家都停下来了，台下上千人，总有白痴会冒出来。

虽然这几年来越来越好了，尤其是比较高级的乐队的演出，比较深奥的曲目，因为去的都是那些发烧友和专业人士，不会有什么。

废话少说，不是为了说这些

要说的是，这乐章尖鼓掌，似乎已经蔓延到了全球了，即使是那些欧洲国家，西方古典音乐的根据地。

正在听BBCradio 3直播的一场在英国的音乐会，门德尔松仲夏夜之梦组曲，乐章之间的掌声，让我一下子以为我是在听一场国内电台录制的国内的演出。然后再缓过来，我家里根本没有一台能用的收音机。。。。

每个乐章之间都鼓掌了，实在是，感觉很不舒服。这样的国外转播的音乐会，突然发现，已经很多了。这次实在是不吐不快了。

作者: longjdz 时间: 2010-4-21 00:13
进来学习下。那弱弱地问句猫版，如何区分是不是乐章呢？？？
记忆中以前一些文章总喜欢描述XX的精彩演奏后，现场一分钟内鸦雀无声，之后才陆陆续续响起掌声...现在看来是老鸟欣赏的太入迷而忘了鼓掌，还是菜鸟们怕露怯而等老鸟鼓掌呢？？？...

作者: 洗心堂主 时间: 2010-4-21 00:17
标题: 和iyangjingb
本帖最后由洗心堂主于 2010-4-21 00:18 编辑

曹聚仁先生在《上海春秋》里有这样一段记载，“1934年，英国文学家萧伯纳访华，在北平招待新闻记者，有人询以来华后，习得华语否？萧氏曰：‘否，余一字不知。但对洋泾浜语，颇感兴趣。盖大半文字，太受文法拘牵，洋泾浜则无此弊，余信此语或将成未来之世界语。’某记者告以华文实际上即不讲文法。萧氏曰：‘然则，华文将来或可为世界语耳。’”

今诚如是----------指洋泾浜式英文。

2010年4月21，猫说，乐章之间的鼓掌乃中国特色走向全球；

吾坐看。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2010-4-21 07:24
最烦乐章间鼓掌的,像门小协这种乐章间都有人乱拍,倒是要encore的时候听不见动静了.

作者: vvvvundead77 时间: 2010-4-21 08:48
猫版发火了……

作者: 拾玖號人 时间: 2010-4-21 10:10
大学的时候音乐老师说过：听音乐会如果你不会欣赏就不要乱鼓掌，或者你只要在结束的时候鼓一次就可以了！

作者: lgj916 时间: 2010-4-21 12:04
向猫版问好，第一次见到你的相片，哈哈。

作者: 两杆小烟枪 时间: 2010-4-21 16:56

大学的时候音乐老师说过：听音乐会如果你不会欣赏就不要乱鼓掌，或者你只要在结束的时候鼓一次就可以了！
拾玖號人发表于 2010-4-21 10:10

凑巧我的大学时音乐老师也这样跟我们说过

作者: 拾玖號人 时间: 2010-4-21 17:03
楼上的莫非我们是校友？

作者: 文有五宜 时间: 2010-4-21 17:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: viva0228 时间: 2010-4-22 00:21

进来学习下。那弱弱地问句猫版，如何区分是不是乐章呢？？？
记忆中以前一些文章总喜欢描述XX的精彩演奏后 ...
longjdz 发表于 2010-4-21 00:13

如何区分乐章，如果你对曲目不熟悉，对照节目单数中断处，距离，如果是交响曲，多数为4个乐章，那么，请在第四次中断时鼓掌

作者: viva0228 时间: 2010-4-22 00:24
坐在台下时，理解身边人忍不住鼓掌
站在台上时，很讨厌下面乱鼓掌

作者: 50mm看世界 时间: 2010-4-22 00:31
其實這就是一個對某項事務的etiquette的不了解和差異
就跟站在TEE BOX上正要開球的時候邊上的人在那嘀嘀咕咕或者找你講話是一回事
我相信隨著大家對音樂會的了解加深, 還有普遍素質的提高,這個問題會得到改善的

作者: longjdz 时间: 2010-4-22 09:18

如何区分乐章，如果你对曲目不熟悉，对照节目单数中断处，距离，如果是交响曲，多数为4个乐章，那 ...
viva0228 发表于 2010-4-22 00:21

哦，谨受教了。

作者: annabella 时间: 2010-4-22 12:31
回复 3# 洗心堂主

华文的确不讲语法，可是有人硬是要拗出语法来，于是有了马氏文通。

作者: 图展5182 时间: 2010-4-22 12:46
其实就是看去听的观众是哪种层次的，这几年国内高水平的演出时倒是越来越少出现这现象，普及版的演出就乱象了，尽管背板都有字幕提示，哈哈。
上周去听了半场傅聪的肖邦专场，感觉真是非常的好，很久没听这么好的肖邦了，傅聪毕生在肖邦作品上的造诣的确深，回想起朗朗的就浮夸空洞太多了，根本不在一个层次上；想起十几年前八十高龄的贝尔曼独奏会，仍是记忆犹新，那都是用心在演奏...

作者: 七剑 时间: 2010-4-22 13:15
想起听京剧的喊好声，那可是演员还没唱完就喊出来的，据说也有时机的要求

作者: omy12 时间: 2010-4-22 16:44
一直在听

作者: 韦伯猫 时间: 2010-4-22 18:12
对于不熟悉曲子的听众，如何区分鼓掌，我认为有以下原则。

1：由一两个人开始，稀稀拉拉，垂头丧气的掌声（但是也会带动大概不多于一半观众跟随鼓掌）的时候，属于乐章之间，不应该鼓掌。
2：听到喝彩声（一般是bravo）引起的掌声（大部分由喝彩声引起的掌声，喝彩声往往会提前掌声0.3秒左右）绝对是终场掌声，应该鼓掌加喝彩。

3：在音乐还没有结束就爆发的掌声和喝彩，一般来说只有发烧友才能发起，这时候一般来说乐曲还有一两个小节没有完，但有一些曲子确实可以在结束前喝彩鼓掌。主要是歌剧和芭蕾。

事实上国内的高水平演出现在的秩序都非常好。因为一大批真正听不懂又附庸风雅的暴发户一族已经经历过N次顶级音乐会（票价1000以上的），真的是听到云里雾里，发誓再也不去受这份罪了。所以现在的顶级音乐会一般来说还是以爱好者为主，秩序极好。

穆特上海音乐会，穆特被对焦灯搞到停止演出并破口大骂，那个人一眼看就是个假发烧友，刚开始学，又是个估计是无忌的人，听说美女阿姨来了，一定要把长枪短炮全部带去，发烧错了地方，赶走是应该的。不过这种人一般来说没有经历过那段钱太多，听了N场顶级音乐会并且受了无数罪的，近年来此类人口正在增多，并且也开始听音乐会了，是一个不稳定因素。

朗朗的音乐会，听过一次，不会再去了。极为商业，可能不懂的人听感觉很好，但是懂点的人都听到睡着。朗朗的技术我们不提，那是绝对的可以的。不过听他的音乐会，还是要拼一下PM的，和摸彩一样，他有时候能够演奏级为完美的音乐，但是大部分时间的商业演出都是耍猴型的。一直在关注世界各地的音乐会，他在欧洲的演出质量还是相当高，可是在国内，基本上全部是耍猴。所以，还是算了，听点BBC的欧洲演出的转播就行了。

李云迪，不得不提，还是非常值得一听的。其对肖邦的理解足够深，并且，更为重要的是对于钢琴音色的理解也非常深，听他的肖邦，不管是不是有些人认为其肖邦的深度不够，但是从音响音色上，他做的完美程度相当的高。而且基本上不用摸彩，他基本上都这样发挥。

这点上能够超越李云迪的，应该只有齐默尔曼，不过齐默尔曼同时也是个钢琴技师，他对于钢琴的理解，因为有拆装调试钢琴的所有知识，对于这个乐器的把握，音色的处理，变化实在是太完美，这点上无人能比。且不是能够通过练琴能够学会的，而是要通过拆琴才能学到。

作者: monchy 时间: 2010-4-22 19:04
猫版，评论一下王羽佳吧，对比朗朗和李云迪，我觉得她多了一份淡定，更有潜质

作者: 韦伯猫 时间: 2010-4-22 19:46
本帖最后由韦伯猫于 2010-4-22 19:49 编辑

女的里面，吴倩的名声已经起来了。而且在伦敦。欧洲的演出不断。
王现在看，似乎还是小MM。暂时无足轻重。呆在美国，还没有定型，没有方向。只能看以后发展了。不过她还太小呢。从童星开始的时候就没有当年的张萨拉那种气质，我个人认为只不过是小打小闹，还没有什么实质的东西。

作者: monchy 时间: 2010-4-22 21:57
我觉得王的技术功底很好，磨砺几年还是有机会的吧，其实最喜欢她大大咧咧的性格，还没有一个劲的钻钱眼。。

作者: 花酒黄 时间: 2010-4-23 17:46
猫版的帖里总能学到好多东西。

作者: 乐桃桃 时间: 2010-4-23 22:56
学习了！

作者: hymdfh 时间: 2010-4-24 05:01

想起听京剧的喊好声，那可是演员还没唱完就喊出来的，据说也有时机的要求
七剑发表于 2010-4-22 13:15

见http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=34171&rpid=523337&ordertype=0&page=3#pid523337
53楼

作者: 韦伯猫 时间: 2010-4-24 13:29

我觉得王的技术功底很好，磨砺几年还是有机会的吧，其实最喜欢她大大咧咧的性格，还没有一个劲的钻钱眼。。
monchy 发表于 2010-4-22 21:57

话说回来，这年头，技术功底好的人，实在是太多太多了。关键还是音乐修养。
这种技术，俄罗斯学派的，一个排一个排的在每年毕业出来。

作者: EDWARDIITII 时间: 2010-4-24 14:38

进来学习下。那弱弱地问句猫版，如何区分是不是乐章呢？？？
记忆中以前一些文章总喜欢描述XX的精彩演奏后 ...
longjdz 发表于 2010-4-21 00:13

那要多做功課了
通常都分成三至四個樂章
以拉赫瑪尼諾夫-第2鋼琴協奏曲為例
就有三個樂章
當然有些是沒有樂章之分的
像是海頓《小夜曲》
便是好例子

作者: 韦伯猫 时间: 2010-4-25 08:53
以拉赫瑪尼諾夫-第2鋼琴協奏曲為例
不能这么去分的。还是我的原则比较可靠。比如拉氏第三协奏曲，二三乐章之间是连续的。
比如被多芬第五交响曲，如此古典曲式的东西，用屁股想也是4个乐章，可是三四乐章也是不断开的。很多协奏曲的二三乐章之间是连续过去的。莫扎特第20协奏曲的第二乐章也有大段的快板乐剧，不熟悉的情况下不仔细听感觉和第三乐章也是没什么区别的。

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