钢笔论坛

标题: 一根Lamy2000引发的⋯⋯ [打印本页]

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 14:53
标题: 一根Lamy2000引发的⋯⋯
 在2006-10-4 16:57:20，大狗给您发送的消息！

消息标题：Lamy2000<hr size="1"/>小弟有个不情之请,不知兄弟是否可以考虑.LAMY2000我不习惯,笔尖太软了,再者笔原来是上过水的,我从里面洗出了蓝墨水.想换你的鸟400,我另加100元换笔费,957-795+100=262,怎么样.LAMY我就写了几个字. 在2006-10-4 18:23:24，

elikanism给您发送的消息！

消息标题：RW: Lamy2000<hr size="1"/>我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当。不好意思，恕不更换。 在2006-10-4 21:53:12，大狗给您发送的消息！

消息标题：RW: RW: Lamy2000<hr size="1"/>======在 2006-10-4 18:23:24 您来信中写道：====== 我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当。不好意思，恕不更换。 ======================================真想不到你的话这么难听,我只是说这是个不情之请,我建议你把第一个句号前的那句话收回去.现在我请你解释一下刚从你那儿买来的笔里面怎么会用蓝墨水???你既然如此高尚,请解释. 在2006-10-4 22:10:15，

elikanism给您发送的消息！

消息标题：RW: RW: RW: Lamy2000<hr size="1"/>你可能误会我的意思了。我卖笔只是为了以笔养笔，因此把声
誉看得比一切都重要。看了您的疑问，我想起我当时买小查的情景了。当时也非常疑惑，感觉是二手或柜台样品，心里不爽！于是我发了帖请教DX，想必您也看过
我以前的帖子，很多DX告诉我，每根小查出厂前都要蘸水试笔。我想2000作为Lamy的高端产品，试笔的情况是不是可以理解呢？况且我每根笔从国外大经
销商处运来，除了照相时要带白手套碰笔之外，连笔都舍不得摸。如果我卖二手，我对不起自己良心，兄弟明鉴！ 消息标题：RW: RW: Lamy2000<hr size="1"/>======在 2006-10-4 18:23:24 您来信中写道：====== 我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当。不好意思，恕不更换。 ======================================请你回答一支上过水的LAMY还值多少钱?第二次上过水又值多少钱?我想把它拍了,请你指教!在2006-10-5 0:23:23，

elikanism给您发送的消息！

消息标题：消气！<hr size="1"/>我卖出的笔都仔细检查过，您说有墨迹，我实在费解。我卖东西也图交朋友，您出手爽快，我很赞，您作为买家遇到了困难，我理解。但我真的想不通“二手”一事，我卖的不是二手，何谈二手价格？⋯⋯ 是我敏感，把回的第一个短信的话说重了，伤害了兄的感情！在此检讨自己，望兄海涵！ 在2006-10-5 13:23:44，大狗给您发送的消息！

消息标题： RW: 消气！<hr size="1"/>你卖的笔里有墨水,在观墨窗里就能看到,醮水是不会醮到那里面的,既然上过水
的笔不算二手,那么这支我也上过水的LAMY也算新笔了,我退还给你,并且不换笔.我不想撕破脸做事,不想直说你卖的笔有问题,所以提出换笔,但你的回答
羞辱了我.我不是叫你把这支拿回去当新笔卖,这是不道德的,但上过水减点钱论坛上卖多的是,怎么就是不屑做的勾当?如果你认为我应该在论坛
上拍卖,而不是退还给你的话,我会这么些做的.不过你可以放心,我会注明这是上过两次水的笔,无耻的勾当你不会去做,我也不会去做的.并且我会第一个邀请
你来拍,既然你不愿短信回答"第一次上过水的笔值多少钱,第二次上过水的笔又值多少钱",那么请你在论坛上回答.亏几百元你不在乎,我也不在乎的.从8月
1日注册到现在都在笔坛砸进去陆仟多块了,我还在乎这支笔?兄弟,别把我当学生,我早毕业了.我见过的卖家不止你一个,你给我的印象是做生意还嫩点.

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 15:03
我再次重申，我卖的是全新的Lamy2000 您说不想撕破脸皮做事，我不敢苟同：作为一个买家，维护自己的权益是天经地义，您对笔有疑问，为何不第一时间直接上图要求更换？从我手里发出的每根Lamy都要经过我细心的检查，我确定那根Lamy2000是全新，所以我说不换笔，不是因为价格的原因，而是因为您说的那句“笔是上过墨水的”，作为一个诚实的卖家，这种话意味着什么，相信大家都清楚。 您被我激怒了，OK，我检讨了我自己，道歉了，您的反映如何？“羞辱”？谁在羞辱谁？ 我可以告诉您，我从来就没把您当成学生，恰恰相反，我本人就是一个在读的学生。

作者: wsadwsad 时间: 2006-10-5 15:06
危机公关的不好，卖家第一个回答足以让大多数买家生气，呵呵！谁是谁非很难判断，但这事本身就不是大事，处理方法上的问题．两位都消消气，好好商量下吧．

[此贴子已经被作者于2006-10-5 15:07:40编辑过]

作者: 瀑布 时间: 2006-10-5 15:06
本来是悄悄话的消息,公布了就改变了以后沟通方法.又一个口水帖子.

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 15:09
买家要求我在论坛上回答，我悉听尊便。 我再回答一次：笔从我手发出时的品相是全新，MINT IN THE BOX。

作者: 熊猫酒仙 时间: 2006-10-5 15:27
    这样一来,怕是不好收场,双方都会不是赢家,何必呢?在论坛泡了段日子,我对二位都很有好感,你们双方想想再决定,要不要把这个帖子变成口水贴?对你们有没有好处?  同样的事情有前车之鉴的.哪里有那么多的个人原则?各退一步,换位思考,不要呛火.给对方一个存身之地.

[此贴子已经被作者于2006-10-5 15:33:39编辑过]

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 15:38
感谢楼上 我没有呛火的意思，在回复了第一个短信之后，我确实觉得言辞有些不当，因此我诚心诚意道歉 但买家的反映也令我遗憾 在此愿意再次为第一个短信回复向大狗兄道歉！ 您要我在论坛里给出答案，我也给了，我以后也不会再重复：我卖的是全新的笔

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 16:20
LZ你忘了还有两个短信,我帮你补上,下次仔细点啊.[em07]======在 2006-10-4 22:14:03 您来信中写道：====== 您的话我理解为诽谤不过分吧 枉费我刚才打那么多字，遗憾 ==================================== 我可以负责任地告诉你,除了收回你上次回复的第一个句号前的那句话收回,再把这句话里诽谤二字去掉,你的说话一点分寸都没有.2006-10-4 22:14:03，Pelikanism给您发送的消息 ！  消息标题：RW: RW: RW: Lamy2000 -------------------------------------------------------------------------------- 在2006-10-4 22:14:03，Pelikanism给您发送的消息 您的话我理解为诽谤不过分吧 枉费我刚才打那么多字，遗憾 ====================================== 请你回答一支上过水的LAMY还值多少钱? 第二次上过水又值多少钱?我想把它拍了,请你指教!

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 17:07
我很诚实的,告诉你LAMY我上过水,之前里面还有水.可惜你没告诉我里面装的可能是LAMY厂试高档笔的的水啊,不然我肯定不会把它洗掉的,就象进口车里的原装机油一样,倒了多可惜.买笔之后我提了个建议,看把你吓的,"我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当".别紧张啊兄弟,男人么总得表现一点气度吧,又不是叫你贩毒,怕什么?你怎么那么敏感,知道我是叫你以次充好的,是让你把灌过水的笔当新笔卖?好象我是受害者,按常理应该是我开帖说你以次充好,然后你反驳,用砖头、棍子、大刀、暗器向俺砸来...你那么急地开帖表明自己清白,是不是心中有鬼?好象有句成语叫什么...此地无银三百两,隔壁王二未曾偷!

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 17:43
还有短信没发,LZ干活真马虎,我再帮你补上,不过下次千万别忘了把笔里的墨水洗干净,那事可不能马虎.======在 2006-10-4 22:14:03 您来信中写道：====== 我还可以告诉你,我在专卖店里买的笔不会比你少,我在论坛和淘宝买笔不是第一次.你可以指定任何一个名牌,然后我帮你咨询一下他们专卖店卖出的笔里面是不是都有墨水.-------------------------------------------------------------------------------- 在2006-10-4 23:58:34，大狗给您发送的消息！  消息标题：RW: RW: RW: RW: Lamy2000 我看不出我的话里有诽谤你的意思,转卖二手笔是不屑做的勾当?我是不想直说你的笔里面能看见墨迹,然后洗出来的水也是蓝的,可能是二手的.做生意凡事都有商量,哪有你这样说话的?你不同意不可以不做,但你的话说得有点难听了.现在我还是想问你:请你回答一支上过水的LAMY还值多少钱?第二次上过水又值多少钱?我想把它拍了,请你指指教.你不在乎那几百块钱,我也不乎的,你看重自己声誉,就能把别人说得那么不值钱?

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 18:08
我的意见，沾过水，当然算全新。即使墨水仓有水，还是能算全新。钢笔，处女情结不可有。好笔出厂都试过，不过有的厂家洗掉，有的没有洗掉。当然有人愿意，可以给全新为沾水的笔标记"从未沾水"，这也是可以的。如果沾过水的笔你不愿意买，那就别去任何一家专卖店了。

[此贴子已经被作者于2006-10-5 18:14:22编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 18:18
大狗兄，你玩笔也到了一定境界了，现在你所买的笔基本上都是各个品牌的中端以上产品了，如果没有沾过水手工测试过，这些笔根本不会出厂的。您这处女情结还是请放一放啦。

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 18:32
猫兄,你能保证他这笔里的水是LAMY厂家试笔的水,而不是有人用过灌进去的?他开始说"我想2000作为Lamy的高端产品，试笔的情况是不是可以理解呢？",后来又矢口否认有水,说仔细检查过.做人要敢做敢当,何必这样前言不答后语!如果你全新的,为何一开始他不断然否定里面有水,而是含糊其辞,其后一口咬定没水呢?

作者: 熊猫酒仙 时间: 2006-10-5 18:32
  可能我确实是有些爱管闲事.一下午,关注了几次这个帖子,结合了双方的陈述,没有任何的厉害冲突的我想说说自己的看法.  据大狗说,收到笔的时候发现了已经上墨的痕迹,同时也坦率地承认自己也第二次上了水.这样的话,是大狗破坏了可能存在的实物证据,已经没有办法获知上墨次数了.大狗也没有申述的依据,提出更换笔的要求,Pelikanism拒绝理所当然,要是换我,也会这样做,大狗的要求得不到支持.尽管会我赞赏大狗的诚实.  Pelikanism并非没有过失:  开始回给大狗的短信里就有侮辱大狗的言语,可能正事这样的言语改变了这个事件可能的发展方向,他很快就道歉了,表达了希望得到大狗原谅的意思,这很好.  将双方的私下短信公开,这样的做法将矛盾公开化,扩大化了,也许这是双方坚持的结果,但是无论是谁这样做,都是很失风度的事情,而且在之后的跟贴里,也有互相挑衅的意思.我丝毫不会怀疑,双方的信誉都会受这个事件的影响,我只能说,这件事情可以做得更漂亮,面对早已预知的结果,你们都是输家.  希望尽快有个平和的结果.

[此贴子已经被作者于2006-10-5 18:34:50编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 18:40
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-5 18:32:09的发言： 猫兄,你能保证他这笔里的水是LAMY厂家试笔的水,而不是有人用过灌进去的?他开始说"我想2000作为Lamy的高端产品，试笔的情况是不是可以理解呢？",后来又矢口否认有水,说仔细检查过.做人要敢做敢当,何必这样前言不答后语!如果你全新的,为何一开始他不断然否定里面有水,而是含糊其辞,其后一口咬定没水呢?</div>呵呵，这事我就不缠和了。记得有一次卖给金刚杨一支内部机构确实是坏了的某型号圆珠笔，我也铁定记得我好像“彻底检查过了”。百密必有一疏嘛，大家谦让一些拉。

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 19:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用

elikanism在2006-10-5 15:09:00的发言： 买家要求我在论坛上回答，我悉听尊便。 我再回答一次：笔从我手发出时的品相是全新，MINT IN THE BOX。 </div>你还是没有回答—— 1。第一次上过水的笔值多少钱？ 2。第二次上过水的笔又值多少钱？ 你根本就不敢回答，BS你这种赚了便宜还卖乖的人！你卖的那支鸟开价957（希望你别忘把里面的墨水洗净，你做事太马虎），这支笔795，减去差价我再加100元，我没多得到什么，而你赚的钱一分不少。卖二手笔怎么了？昧了你的什么良心？只要说明几成新谁都可以光明正大地卖，怕就怕象你这种卖笔的，一口一个全新，里面洗出墨水，你要赚钱也别忘了把里面的墨水洗掉啊。给脸不要脸，先开帖想好人先告状？想表白你的清白？还有谁能保证这支LAMY2000里面的水是厂家试笔的，不是别人用过灌进去的说！

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 20:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-5 19:55:03的发言： 还有谁能保证这支LAMY2000里面的水是厂家试笔的，不是别人用过灌进去的说！</div>没有人能够保证，但确实不能依次为依据。

作者: slaoao 时间: 2006-10-5 21:24
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用熊猫酒仙在2006-10-5 18:32:37的发言：   可能我确实是有些爱管闲事.一下午,关注了几次这个帖子,结合了双方的陈述,没有任何的厉害冲突的我想说说自己的看法.  据大狗说,收到笔的时候发现了已经上墨的痕迹,同时也坦率地承认自己也第二次上了水.这样的话,是大狗破坏了可能存在的实物证据,已经没有办法获知上墨次数了.大狗也没有申述的依据,提出更换笔的要求,Pelikanism拒绝理所当然,要是换我,也会这样做,大狗的要求得不到支持.尽管会我赞赏大狗的诚实.  Pelikanism并非没有过失:  开始回给大狗的短信里就有侮辱大狗的言语,可能正事这样的言语改变了这个事件可能的发展方向,他很快就道歉了,表达了希望得到大狗原谅的意思,这很好.  将双方的私下短信公开,这样的做法将矛盾公开化,扩大化了,也许这是双方坚持的结果,但是无论是谁这样做,都是很失风度的事情,而且在之后的跟贴里,也有互相挑衅的意思.我丝毫不会怀疑,双方的信誉都会受这个事件的影响,我只能说,这件事情可以做得更漂亮,面对早已预知的结果,你们都是输家.  希望尽快有个平和的结果. </div>酒仙已经把理性分析的都说完了，没有证据能表明LAMY2000是出厂前试水，还是 Pelikanism使用过。此帖如何收场，老猫费心了。

作者: wangswl 时间: 2006-10-5 21:30
我也不认为在笔出场的时候试笔是要吸一下的,推论为1:吸墨水的话使用的量一定很大,不符合成本控制;2:耽误时间,即使试也应该是使用蘸的.由此我个人可以认为,是卖家不厚道,可能情况为1:进货时拿了2手的,但是因为从不碰要卖的笔而把此笔卖出;2:自己吸过水而没写,因此不算2手;3:吸了水而且写过,是2手但不承认...我一向鄙视卖笔人语气强硬,因此我要向鄙视"拾壹"一样鄙视你...对于此事件的处理,换成是我是大狗,则忍气吞声,永远不在买此商家的东西,并每次看到别人要买的时候PM他建议他不要买此商家的东西,我认为一个不厚道的,不懂人情的,鼠目寸光的商家决不会做大...

[此贴子已经被作者于2006-10-5 21:40:05编辑过]

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 21:34
劳烦您了，把漏发的短信贴了出来。 还漏了这两个： 在2006-10-5 15:53:24，大狗给您发送的消息！

消息标题：RW: RW: RW: 消气！<hr size="1"/>======在 2006-10-5 15:09:36 您来信中写道：====== OK，开帖讨论吧。 ======================================好,请你第一个赏脸来拍哦 在2006-10-5 15:55:25，大狗给您发送的消息！

消息标题：RW: RW: RW: 消气！<hr size="1"/>======在 2006-10-5 15:09:36 您来信中写道：====== OK，开帖讨论吧。 ======================================你会知道什么叫做代价,几百块的代价是什么.尊重两个字是怎么写的

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 22:16
感谢楼上诸位的发言。 我检查笔的时候很认真，除了拍照时会戴白手套碰笔，其余时候我都不舍得摸。 是买家一口咬定我卖的是上过水并使用过的二手笔，并一再PM我要我给出解释。 我只是以笔养笔的爱好者，不是大卖家，所以我必须解释。因为您在用很激烈的口气向我要一个解释，而我能给出的合理解释只有试过水了。 我承认我有些近视（上课坐在后几排需要戴眼镜），但我检查一根笔的视力还是有的。我确信这根Lamy2000在发出前是全新的，您如果非说我上过水写过，我不会再做任何回应。 我承认我一开始的态度不好，因为我看到“上过水”三个字的时候很难过。我想就是因为我有足够多的耐心和尊重，才会做出解释。“解释”对一个有原则的人来说，本来就是侮辱。之后我又道歉，对于先前的态度。没想到我的解释被您诠释为“此地无银三百两”！ <div id="tt">FedEx Shipment Notification 收件箱</div><div class="mhc"><div id="mh_0"><table cellspacing="0" cellpadding="0" id="mm" class=""><tbody><tr><td class="ctl" id="_cc" rowspan="2"> </td><td height="4" class="ctop" colspan="4"> </td><td class="ctr" rowspan="2"> </td></tr><tr><td class="au" style="color: rgb(0, 104, 28);"><img width="13" height="13" src="http://mail.google.com/mail/images/star_off_sm_2.gif" class="h" id="_ss" alt=""/>
TrackingUpdates@fedex.com </td><td width="100%"><table cellspacing="0" cellpadding="0" class="rc"><tbody><tr><td><div>致 我</div></td></tr></tbody></table></td><td> 更多选项</td><td align="right"> 9月26日</td></tr></tbody></table></div></div><script></script>______________________________<div style="direction: ltr;">__________________________________________________ This tracking update has been requested by: Company Name: 隐去卖家公司名称 Name: 隐去卖家本人名称 E-mail: 'not provided by requestor' ________________________________________________________________________________ 隐去卖家本人名称 of 隐去卖家公司名称 sent 1 FedEx International Priority package(s). This shipment is scheduled to be sent on 09/26/2006.</div> 
我于2天后（即9月28日下午）收到国外卖家的包裹，回到家就拍照发帖，9月29日，我贴了10元钱，把此笔用EMS发出。 按您的逻辑，我应该是在9月28日当天晚上把这根Lamy2000开了苞，然后洗啊洗，想除去开苞后的痕迹，结果没洗干净就匆匆收进盒里打包装箱，第二天发出，对吧。 在您的眼里，我就是一个毫无技术含量的骗子，不知道多洗一会儿，不知道插上超声波的插销等五分钟，对吧。 ⋯⋯ 我到现在还非常开心，因为您是我第一个Lamy买家，因为您过节期间就收到了笔。说真的，您认为我忙里忙外在开张的第一笔交易就处心积虑作假，您不觉得累，我觉得特累。 “尊重”二字，我想我理解得并不差。No one will respect those who respect nobody.

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 22:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wangswl在2006-10-5 21:30:45的发言： 我也不认为在笔出场的时候试笔是要吸一下的,推论为1:吸墨水的话使用的量一定很大,不符合成本控制;2:耽误时间,即使试也应该是使用蘸的。 </div>只要笔尖沾过水，墨水就可能回流到墨囊位置。对于沾水试过的笔尖，在墨囊留下墨水痕迹太正常不过了。沾过墨水后，要避免笔身也有墨水，唯一的办法就是用无纺布或者纸巾之类东西吸干墨水。如果过水冲洗笔尖之类，都可能在墨囊留下墨水。这里不是我偏袒卖家，但处女那层膜，真的这么重要吗？真巧我和这两位都交易过。

[此贴子已经被作者于2006-10-5 22:25:50编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-5 22:24
对于全新的笔，老猫我曾经被投诉，投诉我说我拿全新的笔当作二手笔卖了。我回答我明明用了1个月，买家说“这也算二手？明明是全新的”。对于全新的定义，大家怎么看？

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 22:32
在2006-10-4 16:57:20，大狗给您发送的消息！ 消息标题：Lamy2000
<hr size="1"/>小弟有个不情之请,不知兄弟是否可以考虑.LAMY2000我不习惯,笔尖太软了,再者笔原来是上过水的,我从里面洗出了蓝墨水.想换你的鸟400,我另加100元换笔费,957-795+100=262,怎么样.LAMY我就写了几个字.在2006-10-4 18:23:24，

elikanism给您发送的消息！ 消息标题：RW: Lamy2000
<hr size="1"/>我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当。不好意思，恕不更换。 你心理没鬼会说这话吗?会如此紧张?我的话里有哪句诽谤了你?猫兄,那个第一次不重要,这795元也不是问题,而是他的态度,他的这种人品,难道让我相信他没做缺德事?他现在是应该很开心,因为他用一支不明不白的笔就赚到钱了,我现在还是要问他:1.第一次上水的笔值多少钱?2.第二次上过水的笔又值多少钱?

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 22:48
所有的笔都是从厂里出来的,难道你自己会生产?我毫不怀疑这支LAMY2000是从德国来,你是做不出来的.但是谁会相信里面的水也是从德国来的,难道中国人不会灌水吗?"上过水"你很难过,你不是说你很开心吗?象你这样一张帖子里说话前言不答后语,叫人怎么相信?可是我一开始就没有开心,后来也没有开心过,"上过水"是卖家难过还是买家难过呢?你不是有点颠三倒四了吧.

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-5 22:52
对于您的逻辑和眼神我实在表示遗憾。要不我放大点字体？ 我开心是因为您是我第一个买家，我自己贴邮费跑到邮局发EMS也要保证您过节期间收到 我难过是因为您从一开始就对我的信誉构成了诽谤！ “再者笔原来是上过水的” “1.第一次上水的笔值多少钱?2.第二次上过水的笔又值多少钱?”

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 23:00
哈哈~~~你也配讲信誉?赚了便宜还卖乖,做婊子还想树贞节坊?"而我能给出的合理解释只有试过水了"这话是你讲的,“再者笔原来是上过水的”这话是我讲的.看来我对你的人品的怀疑是有道理的.

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 23:08
别急,这样一支笔让我看到它就恶心,不会留下的.给他些时间整理下短信和帖子,理清头绪,看看前面说了什么,不然等下说话又会语无伦次了.

作者: lingernw 时间: 2006-10-5 23:10
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-5 23:08:13的发言： 别急,这样一支笔让我看到它就恶心,不会留下的.给他些时间整理下短信和帖子,理清头绪,看看前面说了什么,不然等下说话又会语无伦次了.</div>看了整个的帖子，觉得吵的没什么实际意义..因为设身处地，你们两个的心情我都能理解，但说话都太硬，眼看着真要成"血案"了 本来没多大的事，且让我来占个便宜，各打50大板: to 鹈鹕主义：   我跟Pelikanism交易过，还是比较愉快的，发货迅雷不及掩耳盗铃，有问必答而且是抢答，但这次的"危机公关"显然非常业余，可以理解你对自己货品的信心以及自豪感，但哪怕是一根不拆封的新笔，实际也经了很多人的手(工人，试笔人员，邮递员，双方海关装运工邮差等等等等)，稍有瑕疵也很合情合理，对于买家的质疑，首先应该换位思考，打消买家的疑虑，而不是针锋相对，造成双方不必要的不愉快：要记住，买卖双方理所当然存在信息的不对称，卖家往往因为职业原因对货品了解更多，更充分，卖家向买家不厌其烦的释疑，是一种义务。 如果不去很好的履行这个业务，最终会影响自己的生意，咱们论坛有位我很欣赏的卖家不也是因为这个原因，陷入无休无止的口水战么？一看你就是年轻人，呵呵，还得静坐枯禅，沉沉自己的火气。 to 大狗: 你的疑虑其实猫版已经解释得差不多了，买笔"处女心态"确实是要不得的，专卖店买的笔看似没有使用痕迹，实则还是"人造处女"而已，更多的用户更关注钢笔的书写性能而非开包与否，因此验笔是各大厂商必不可少的步骤之一，建议版主把有关这个的说明移到新手区，耳闻目睹甚至亲身经历了很多起因为试笔引发的血案...由此可见还是做个Vintage Pen Collector比较幸福啊

如果我是Pelikanism的辩护律师，我会这么说:假如Pelikanism真想以旧充新，上水与否显然是最敏感的问题，"心怀不轨"的他能不注意到么？而造成未使用过的"假象"本身并不困难，最简单的反证法就可以证明Pelikanism并无此动机，您大可以放心。 还是那句老话，各退一步，海阔天空，另外这种事情还是不要摆到"台面上"的好，毕竟这里是讨论钢笔为主的公众论坛，而不是"超级笔迷"

K的舞台，鸡飞狗跳，鸟跑龙爬的，没什么看头 [em07][em07][em07]

作者: 大狗 时间: 2006-10-5 23:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lingernw在2006-10-5 23:10:21的发言： to 大狗: 你的疑虑其实猫版已经解释得差不多了，买笔"处女心态"确实是要不得的，专卖店买的笔看似没有使用痕迹，实则还是"人造处女"而已，更多的用户更关注钢笔的书写性能而非开包与否，因此验笔是各大厂商必不可少的步骤之一，建议版主把有关这个的说明移到新手区，耳闻目睹甚至亲身经历了很多起因为试笔引发的血案...由此可见还是做个Vintage Pen Collector比较幸福啊

如果我是Pelikanism的辩护律师，我会这么说:假如Pelikanism真想以旧充新，上水与否显然是最敏感的问题，"心怀不轨"的他能不注意到么？而造成未使用过的"假象"本身并不困难，最简单的反证法就可以证明Pelikanism并无此动机，您大可以放心。 </div>谢谢lingernw笔里有水猫兄已经解释,但是猫兄不敢担保这是原厂原水,更无其它人担保.但我的疑问和建议竟遭来诽谤的罪名,(我问11买英雄还要求他试笔),我是在乎他的态度和人品.他心中无鬼为什么开始不承认,说带白手套仔细检查过的,后来"而我能给出的合理解释只有试过水了".他最后承认"试过水了",就说明前面说的都是鬼话,做的都是丑事.赚了我的钱还难过?"我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当" , 什么话!那么高尚吗? 我"诽谤"他的那个问题,都问了好几遍了,你心中无鬼为什么不敢回答?"第一次上过水的笔值多少钱,第二次上过水的笔又值多少钱",这是一个丧失诚信的卖家难以回答的问题,

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-6 00:12
大狗兄，既然p兄写明了：（以下引用原话）我想2000作为Lamy的高端产品，试笔的情况是不是可以理解呢？况且我每根笔从国外大经 销商处运来，除了照相时要带白手套碰笔之外，连笔都舍不得摸。如果我卖二手，我对不起自己良心，兄弟明鉴！那明显是你理解错啦，P兄的原意是笔可能在各个环节测试过，所以带墨迹。并非指他本人上过水。况且根据您的描述，我也认为，这是一支新笔。

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-6 00:17

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作者: lingernw 时间: 2006-10-6 00:38
咱们就事论事，对对方人品的攻忤可以休矣今晚闲来无事，这件事引发出一些联想觉得挺有意思，写下来与各位分享:仔细想想，我手中的中高价笔(暂定为200美元以上，除了Montegrappa等少数品牌，这个价位已经脱离入门级范畴)有一些买来以后是完全看不出使用痕迹的，大家猜猜是那些牌子？不卖关子，是写乐，白金等日本品牌，日本人在这方面考虑得的确周到，不知道他们是否也有试笔的流程，但显然，他们把副作用控制到了最小，让人没有丝毫的不适感——可能他们更了解亚洲人的心态吧，哈哈。由此联想到朗咸平教授<财经朗闲评>某一期节目提到过的话题，日本车何以打入美国市场，除了省油，就是无微不至的细节关怀，郎教授举了个Benz车窗关闭的问题，高端王牌奔驰车都有的瑕疵，廉价的日本车却做到100%避免，这就是日本人厉害的地方，也算是他们民族的核心竞争力之一吧。(当然，国内销售的日本车另当别论，我不懂车，就不多说了)同样，欧洲钢笔厂商在CEM(客户体验管理)上下的功夫，的的确确不如小日本，咱们论坛有几位大侠神通广大，令人眼红的频繁出入MB,Pelikan厂房车间，不知可否顺便让中国笔迷的小小建议上达天听，若厂商能为之所动，倒是一件挺不错的事，不过个人比较悲观:MB或许有戏，Pelikan可还没正式进入中国市场呢[em01]

[此贴子已经被作者于2006-10-6 0:40:56编辑过]

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 00:38
哎~~猫兄真烦人哪,老是不让我畅所欲言.你的那支星际行者大大地好,屁股还有块胎记,不怕别人偷[em01][em01].你帮忙搞到的转换器很好,我已经开始用了,大狗在此谢过.你出的那支DIP也不错,还有那支PELIKAN P30怎么不早说是60年代的产品,让我给卖了.我现在就差一支鸟了,其它品牌的日用笔差不多都有了,什么时候帮我物色一只鸟?只是我不知道哪种型号好,M 还是 F.我有点不信鸟的书写会胜过龙,你要能说服我,我就不做龙的传人,改做鸟人.[em05]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-6 00:42
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lingernw在2006-10-6 0:38:04的发言： 同样，欧洲钢笔厂商在CEM(客户体验管理)上下的功夫，的的确确不如小日本，咱们论坛有几位大侠神通广大，令人眼红的频繁出入MB,Pelikan厂房车间，不知可否顺便让中国笔迷的小小建议上达天听，若厂商能为之所动，倒是一件挺不错的事，不过个人比较悲观:MB或许游戏，Pelikan可还没正式进入中国市场呢</div>绝对不可能。MB现在走专卖店路线，所有的笔，如果从专卖出去，都可能经过N人在柜台上试用了。pelikan也不可能，因为pelikan笔尖是可换的，高级卖家经常是备有大量不同笔尖来对付不同客户的需要的，就连原配都没人能吃准，做到不搞错型号就很专业了。

作者: 瀑布 时间: 2006-10-6 01:24
老猫是参和高手..

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 01:50
我倒,人呢?我现在明白被人骂得狗血喷头是什么样子了...据说被狗血喷头之后,是鬼魅的都会露出原形,落荒而逃.[em01][em01]

作者: matmat 时间: 2006-10-6 02:51
我基本上什么也不知道.不过我买的2000应该是没有试过水的.不过后来我换了一根,所以那根谁买到就是了.呵呵.不过洗过,估计看不出来.我是在水笔专卖120多euro买的.(这个与本文完全无关,希望没有搅混水.呵呵)

作者: matmat 时间: 2006-10-6 02:52
便宜的话没有问题的话我可以考虑收下.笔尖什么型号?

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-10-6 03:02
其他的厂家不敢说，Pelikan最后的一道试笔工序是干试的，笔出厂的时候应该不带任何墨水痕迹。但我觉得如果买来本就是要写的笔，只是笔尖上带点墨水，钢笔其他部位不带使用痕迹，完全可以看成是全新。我对大部分笔事先是否上过水并不介意，因为在国外买笔时都让你试，你试了之后觉得不合适也不一定要买，这支试过带墨水的钢笔会在将来某个时候让另外一个人买走，商店也不会因为减价。只有在限量笔上应该在意是否蘸过墨水，因为这确实是影响限量笔价格的一个因素。

作者: matmat 时间: 2006-10-6 03:05
完全同意楼上的看法。

作者: a 时间: 2006-10-6 07:39
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用matmat在2006-10-6 2:52:54的发言： 便宜的话没有问题的话我可以考虑收下.笔尖什么型号?</div>也便宜不了多少的,就几十块钱了,不然的话我早考虑了.

作者: 草人 时间: 2006-10-6 09:06
我还是那个意见，解决问题是正道。无休止的口水没有意义。越拉破脸皮越让问题无法解决。双方都给个解决方案，然后各自退一步，靠近彼此。最后达到交汇点其实斑竹大人的意见很是可以借鉴，只不过大狗兄这口气下不去就是了。卖家给赠送点东西，比如墨水之流把手言和？大狗兄也借着这个小小赠品下个台阶？建议，建议而已。不希望16页后再封帖，有意思吗？

作者: wsadwsad 时间: 2006-10-6 09:15
双方的意思很明确了.卖家坚持自己没有上过水,认为买家侮辱他的人格,怀疑他的人品.买家认为卖家态度粗暴,产生反感,小事化大不肯协商,硬要给个说法.换不换笔看来已经不在乎了.僵局的最后结果往往是买家眼前吃亏,卖家的损失不是一天两天能看到的.很难估计.

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 12:17
一觉醒来，LZ大人还是不见踪影，那颗高尚的不卖二手的、不屑于做某些勾当、几百元钱都打动不了的良心，就那么经不起狗血喷头？就这样地开始[em19]？一、亲爱滴LZ大人，你怎么就那么难回答这支LAMY2000在我之前有没有上过水这个小小地问题？这个问题真的让你难过，让你认为我是诽谤，你不是认为LAMY上水是应该的吗，猫版也解释过了，何必呢？你那么认真地带着眼镜和白手套检查过这支笔，有没有上过水应该心知肚明啊。按我的理解，LZ开始是模棱两可，后来是坚决否认，然后被迫承认，最后是思维混乱，连自己都不知道有没有上过水了。二、作为一个卖家，你应该坦率地说明情况，诚实地回答买家的问题，不能这样再三申明全新了事啊。再说只要你诚实地说明这笔是上过水的，但水是LAMY上的，不是你上的，你那颗可爱滴良心我还是认为大大滴高尚。我问11买笔就让他先试写过，这我是理解地，大家也都帮你解释，怎么你看见“上过水”那三个字就会如此恼羞成怒？水是LAMY上的，你是不会这紧张的，说出来也没关系。但这水如是你自己上的，嘿嘿，我说出来你当然会紧张，会动怒，你的良心会[em19]。三、我好象也没什么损失，大不了LZ或某人帮我试写过，笔还是可以的，德国货会因为多写几个字多上一次墨而受到影响吗？除了人品的问题，笔的品质是莫有问题滴。Lz唯一的问题是收到的697块钱里有没有假钞，当然人民币都是印币厂出的（厂家也会为此开出证明，当然不是德国的证明），但我付给你的是不是真钞，那只有我知道了，或许连我都不知道，就象这支笔是德国产的，但里面的水是不是德国带来的，那也只有你知道了。但如果LZ收到的钱里有假钞，那寄还给我，我换一张新的给你[em01]。

作者: chilling_yang 时间: 2006-10-6 12:25
不知道买家的意思是什么,是在乎笔里有墨水还是笔确实出现了问题,反之,我买笔的时候还执意要求卖家试写一下,笔买来也是用的,只要没有质量问题就可以了,楼主说笔尖的话,最好贴个字迹出来,让有这支笔的朋友看一下.

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 12:28
又打错了，是795块钱。看来打字也要检查啊，不然会误解的。说话要考虑后果，不然会伤人的。上厕所要擦PP，不然会屁股不干净的。出笔之前要检查一下，不然一不小心，就会把用过的笔当新笔卖的。

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 14:06
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用chilling_yang在2006-10-6 12:25:30的发言： 不知道买家的意思是什么,是在乎笔里有墨水还是笔确实出现了问题,反之,我买笔的时候还执意要求卖家试写一下,笔买来也是用的,只要没有质量问题就可以了,楼主说笔尖的话,最好贴个字迹出来,让有这支笔的朋友看一下.</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用matmat在2006-10-6 2:52:54的发言： 便宜的话没有问题的话我可以考虑收下.笔尖什么型号?</div>意思很清楚，我只是想知道“笔有没有上过水”，LZ吱吱呜呜说不出来，“而我能给出的合理解释只有试过水了”，这种回答叫人感觉他被强奸了。是或不是，YES OR NO，拜托直说吧，我要卖笔了。情节也很清楚，我出795元钱向LZ买了一支LAMY2000，发现里面有墨迹，洗出了蓝墨水，然后我灌了派克黑水试写，发现笔尖软弹性好，我不习惯。于是我把情况反映给LZ大人，并商量因为我写了几个字减去100，换他的另一支笔。不料LZ大怒，最后酿成《一根Lamy2000引发的⋯⋯》。我现在对这支笔感觉很恶心，因为它让我看到的是一个昧着良心赚钱的JS，一个赚了便宜还卖乖的家伙，一个做了婊子还想树牌坊的人，一个光顾自己赚钱不顾他人感受的货色，一位不知诚信是什么的学生。我是不会留下这支笔的，如果诸位对这支LAMY2000感兴趣，尽管来拿。笔的情况是这样的，10月1日到手，14K/F尖，写轻点细，写重点粗，总的来说略粗。现在我上的是Quink墨水，写过几个字，为此我愿意减掉95元零头（100元的优惠只给LZ）。之前笔里还有水，蓝色的水，我不知道是不是LAMY厂家上的，还是有人用过上的。我再三的问LZ“第一次上过水的笔值多少钱，第二次上过水的笔又值多少钱”，但是LZ宁死不答（就象当年被日寇严刑拷打保守秘密的英雄[em17]），所以我也不知道这支笔现在该怎么卖。这支到底有没有上过水，我和LZ的陈述都在帖子里，大家自己的去看。也可以问问LZ，我知道的不比他多。如果买笔之前是有人用过的，那我愿意再减价，因为我不想去欺骗第三个人。我会把所有的问题事先交待清楚，不想因此引来非议。我卖笔不是为了赚钱，而是为升级装备，这么换来换去的换都亏钱的，但玩笔之人乐在其中。

作者: wangswl 时间: 2006-10-6 15:38
大狗你太激动了,你上面的一段话有点人身攻击的味道了,既然玩钢笔,好歹也是个斯文人,原本理就是在你这边的,如果你言语过激,反而会影响到你.

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-6 16:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-6 0:38:40的发言： 哎~~猫兄真烦人哪,老是不让我畅所欲言.你的那支星际行者大大地好,屁股还有块胎记,不怕别人偷[em01][em01].你帮忙搞到的转换器很好,我已经开始用了,大狗在此谢过.你出的那支DIP也不错,还有那支PELIKAN P30怎么不早说是60年代的产品,让我给卖了.我现在就差一支鸟了,其它品牌的日用笔差不多都有了,什么时候帮我物色一只鸟?只是我不知道哪种型号好,M 还是 F.我有点不信鸟的书写会胜过龙,你要能说服我,我就不做龙的传人,改做鸟人.[em05]</div>这简单，我这里有支全新M800，我干试过，笔尖完美。我那个帖子里的老东西只有老万才知道是什么年代的，我搞不太清楚也不敢乱说，就看买家的眼光了。

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-6 16:27
大狗51楼过分了哦。我认为你的问题，卖家已经都回答了。笔试过，还是新笔，不管是老外试的，还是卖家试的。这里没有什么欺骗不欺骗的地方啊。

作者: hulalahu01 时间: 2006-10-6 17:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Yavit 时间: 2006-10-6 17:07
大狗上了牛脾气 [em01][em01][em01]八月半，中秋节，看看月亮喝喝酒，摸摸小手遛遛狗 [em07]

作者: 大狗 时间: 2006-10-6 18:03
猫兄的建议总是让人自觉自愿地走入地狱.当时猫兄介绍了那支星际行者,我还没想好就给了一个淘宝链接,我也稀里湖涂地拿来了,笔甫一上手其做工之精致、书写之顺滑、出水之流畅、外表之精美、配重之平衡令我目瞪口呆，这是我第一次觉得以前所有的笔都不是笔,都该扔了.猫兄就是这么害人的,现在猫兄又若无其事地拿出一支鸟800,那种感觉就象------"大狗,来支烟,挺不错的.""嗯,味道真好.""是吗,这是万鸟从带来的西德老库存,里面是大麻."

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-10-6 18:15
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-6 18:03:31的发言： 。。。"是吗,这是万鸟从带来的西德老库存,里面是大麻."</div>这支不是我的。[em04] 西德老库存M800相当难找，已经收到至少1打短信要找这支笔了。如果真是西德老库存M800，就是海洛因你也上了吧。那时笔尖是Pelikan自产的，现在笔尖是外包，然后回来自己打磨，类似于ETA机芯。

作者: 瀑布 时间: 2006-10-6 19:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-10-6 18:15:00的发言： 这支不是我的。[em04] 西德老库存M800相当难找，已经收到至少1打短信要找这支笔了。如果真是西德老库存M800，就是海洛因你也上了吧。那时笔尖是Pelikan自产的，现在笔尖是外包，然后回来自己打磨，类似于ETA机芯。</div>我发的短消息就够一打了.感谢万兄耐心回复..

作者: Yavit 时间: 2006-10-6 20:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-10-6 18:15:00的发言： 这支不是我的。[em04] 西德老库存M800相当难找，已经收到至少1打短信要找这支笔了。如果真是西德老库存M800，就是海洛因你也上了吧。那时笔尖是Pelikan自产的，现在笔尖是外包，然后回来自己打磨，类似于ETA机芯。</div>[em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04][em04]

作者: duduwolf 时间: 2006-10-6 21:18
标题: ETA啊~~
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-10-6 18:15:00的发言： 这支不是我的。[em04] 西德老库存M800相当难找，已经收到至少1打短信要找这支笔了。如果真是西德老库存M800，就是海洛因你也上了吧。那时笔尖是Pelikan自产的，现在笔尖是外包，然后回来自己打磨，类似于ETA机芯。</div>ETA啊~~HOHO~~~比喻不错大狗消消气表要着急

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 11:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2006-10-6 16:19:11的发言： 这简单，我这里有支全新M800，我干试过，笔尖完美。我那个帖子里的老东西只有老万才知道是什么年代的，我搞不太清楚也不敢乱说，就看买家的眼光了。</div>也太简单了。再怎么也要说说是啥颜色的，是M还是F，是单色尖还是双色尖，是孑然一身鸟还是比翼双飞鸟吧？

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-7 12:28
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-7 11:38:02的发言： 也太简单了。再怎么也要说说是啥颜色的，是M还是F，是单色尖还是双色尖，是孑然一身鸟还是比翼双飞鸟吧？</div>着急要阿？过一阵吧，消消气再说。

作者: JackBauer 时间: 2006-10-7 12:31
这两天怎么全是这样的帖？气氛空前紧张

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 13:43
谢谢各位关心我的朋友,各位关注此次事件的朋友,以及对这支LAMY2000感兴趣的笔友,大狗祝愿大家7天的长假玩的开心，也祝

elikanism同学开心，虽然他的第一封回信就侮辱了我，尔后在未经我同意的情况下公布了我的信，但我还是祝他这学期的成绩好过以往，努力学习并以学习为重，毕竟卖笔不是他的主业，他也未必做得好。这支LAMY2000我答应680元的价格给一位M同学，也应他的要求用支付宝，这样只有在他满意的情况下我才能拿到钱。我用了两天的时间去做淘宝认证，去找回支付宝帐户的密码，因为我只是用支付宝买笔，从来就没有用它卖过笔，密码忘了。我卖笔和许多人一样要求对方付款到我的工行卡上，但是对于这支被公开曝光的笔，对方要求用支付宝完全是有道理的。明天就要上班了，快递公司也上要开工了， Pelikanism同学也要上学了，我真诚地希望他忘掉这件事，如果卖这支LAMY2000赚到的钱还没用光的话，我建议不要用来喝酒，去买点书或学习用品什么的。如果想赚钱可以去打工，去家教，用你的辛勤劳动和汗水来换取RMB，而不是卖这种有争议的笔。你的这支笔本来我想洗干净卖给M同学，但是我改主意了，即使再低的价格我也不会出售此笔。[attach]19130[/attach] [attach]19131[/attach] [attach]19132[/attach]

[此贴子已经被韦伯猫于2006-10-7 15:39:32编辑过]

作者: 瀑布 时间: 2006-10-7 14:12
节日过了,以后工作开心.

作者: 瀑布 时间: 2006-10-7 15:28
后面2张图片怎么有漏墨水痕迹啊,看了感觉不好．难怪大狗不出了．是新笔的话这种问题应该有商家负责啊．网络交易风险最大的问题就是质量．楼主应该不知道这些问题．希望能多沟通下解决问题才好．毕竟是几百元啊．

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-7 15:38
一杆全新lamy2000,为什么不卖了阿，你有处女情节，不喜欢的话，便宜一些出给我们这些没有处女情节的笔友阿。这笔又没问题。

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 15:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用

elikanism在2006-10-5 22:52:32的发言： 对于您的逻辑和眼神我实在表示遗憾。要不我放大点字体？ 我开心是因为您是我第一个买家，我自己贴邮费跑到邮局发EMS也要保证您过节期间收到 我难过是因为您从一开始就对我的信誉构成了诽谤！ “再者笔原来是上过水的” “1.第一次上水的笔值多少钱?2.第二次上过水的笔又值多少钱?” </div>你把字体放大点吧，这样大家都能看清楚，我也恳求你把眼睛也睁大点，看看图中的拇指，看看那张餐巾纸，上面的墨迹是哪儿来的？我非常荣幸地成为你第一个买家，这让你感觉开心，但是你能不能让我也开心点？你就这样对待你的第一个买家？我就要把这支笔卖了，我已经把支付宝弄好了，我只要把笔洗一下明天就可以寄出了，然而我真的不愿意让买笔的M同学，在体会这支笔写出的字不错的同时，发现沾在他玉手拇指上的墨迹。。。。。。

elikanism同学，当我10月1日收到你的这支笔发现里面有墨迹，并把洗出的蓝水倒进马桶的时候，你告诉我：“作为一个买家，维护自己的权益是天经地义，您对笔有疑问，为何不第一时间直接上图要求更换？”你的这句话让我哑然，我呆呆地看着那只马桶，痛苦地思考着一顶选择：我是该从马桶里兜一杯水寄给Pelikanism同学，让他找LAMH厂家化验一下，还是请Pelikanism同学来我家的马桶和楼下的化粪池里考察一番？现在，我看着你的眼神和你帖子里的眼神一样，我不知道这是一种什么样的眼神，我也想知道这是一种什么样的眼神，并且也非常想知道你的回答。

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 19:32
<div>下面有请XX大学著名歌手Pelikanism同学出场,为大家献上一首非常流行的的<<喜唰唰>> </div><div>http://http://mp3.baidu.com/m?f=ms&tn=baidump3&ct=134217728&lf=&rn=&word=%CF%B2%E0%A7%E0%A7&lm=-1</div><div>(由于P同学E文学得太好,中文歌偶尔有点口齿不清请见谅,下面我打字幕) 嘻唰唰嘻唰唰嘻唰唰嘻唰唰kiss 嘻唰唰嘻唰唰嘻唰唰嘻唰唰1234no …冷啊冷…疼啊疼…哼啊哼我的心 哦…等啊等…梦啊梦…疯拌请你 *拿了我的给我送回来吃了我的给我吐出来 闪闪红星里面的记载变成此时对白 欠了我的给我补回来偷了我的给我交出来 你我好像划拳般恋爱每次都是猜…… na……) …伤啊伤…晃啊晃…装啊装多可惜 哦…想啊想…藏啊藏…嚷啊嚷请你 唉……天天猜爱……夜夜呆 唉……时时怪爱……已不再) </div>

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 20:14
咳....咳...各位来宾,实在不好意思,Pelikanism同学本来要上场的,可是发现良心丢了,所以没脸出来见人,下面只有俺来帮他唱几句,咳~咳~…冷啊冷…疼啊疼…哼啊哼我的心 哦…等啊等…梦啊梦…疯拌请你 拿了我的给我送回来  吃了我的给我吐出来   欠了我的给我补回来  偷了我的给我交出来 na……) …伤啊伤…晃啊晃…装啊装多可惜 哦…想啊想…藏啊藏…嚷啊嚷请你

作者: JackBauer 时间: 2006-10-7 21:29
大狗兄消气

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-7 22:33
大家都消消气。pelikanism在短信中的第一个回复不妥。无故挑起争端。pelikanism的笔不管怎么看，都还是可以称作为全新lamy2000，发现的几处墨水痕迹，都可以是正常试墨所遗留。且量产笔一般不特别强调是否被试笔。大狗在帖子后半段对pelikanism的不满非常不妥。你所买的笔，确实还属于全新范畴，试过水的墨水笔，不管用哪国的说法，都可以算是全新的，由于你个人对于处女的情有独衷，如果在交易撮合期没有得到很好的交流，则pelikanism对于你们的交易不存在任何欺诈成分。幸好我对lamy2000的结构非常了解，论坛上第一次lamy2000团购我也参与了，过手验货了所有的笔。这次你们的交易价格已经创了论坛全新lamy2000交易的最低价，实在想不出，除了处女情节在其中作祟之外，这笔交易对买家来说也实在太划算了。建议pelikanism对于第二个回复无故挑起争端，对大狗公开致歉。建议大狗对于后半段由于自己对于处女笔的特殊爱好，对pelikanism的无端指责，和对pelikanism人格的侮辱，进行公开致歉。这件事，对于以600多元购买了一支lamy2000的第三者来说，是最大的胜利。庆幸我在和大狗兄的一次MB star walker交易中，准确描述了我所代售的物品。我倒是特地仔细看了这笔从没被沾过水。真幸运啊，不然这种投诉要轮到我了。

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-7 22:37
谢谢老猫。 本人所回第一个短信情绪过于激动，伤害了大狗的感情，在此致以最真挚的歉意，望大狗海涵！

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-7 22:41
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用

elikanism在2006-10-7 22:37:15的发言： 谢谢老猫。 本人所回第一个短信情绪过于激动，伤害了大狗的感情，在此致以最真挚的歉意，望大狗海涵！ </div>又想了一下，你首先公开短信内容，也不妥，莫名其妙把大家都卷进去了。

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-7 22:48
是的 这次2000事件中，自己的一些处理方式确实不妥，扩大了矛盾，也浪费了大家的精力，占用了论坛的宝贵资源。

elikanism再次道歉！！！ 我会好好反思，相信这是我第一个，也是最后一个口水帖。

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 23:09
我对猫兄再次出面协调此事表示感激,对Plelikanism同学的的带有侮辱性的过激言论表示道歉.韦伯猫是公正的,至少他尽了一个版主的职责,对象我这样8/1才入笔坛的小鸟给予了关照,我很感激.那支MB星际行者在我看来它后面的疤有一种缺陷美,猫兄的价很便宜,猫兄的描述和实际完全一致,并且还帮我搞了一支转换器,这是做人诚实和热心,也正是这支笔激起我对钢笔的真正的热爱,并且猫兄后来发给我的笔也都很好,那支Pelikan30我还请猫兄试写过粗细,再次感谢猫兄.我从来不主动去伤害别人,去攻击别人,坑害别人.我买的每一笔都很快地付了钱,也没说过别人,除了这一次.我不是难缠的人,相反我怕烦.如果我伤害了Pelikanism同学,真的希望你见谅,我是付出795元钱的,一分没少,但是笔漏墨了,叫我怎么说?

作者: 大狗 时间: 2006-10-7 23:16
笔漏墨了,我没有卖.

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-7 23:26
漏什么啊。对于65楼的照片，可以看出笔没问题。你把那个地方拧开看看就豁然开朗了。你以为这是英雄钢笔阿。是否可能里面的O型圈装反了，或者是拧得太紧了。lamy2000只要里面这个O型圈没坏，这个地方的密封绝对没问题的。好歹也算是老笔友了，这都搞不定？前一阵看着楼下的一个MM开着君威，拖着两个后轮冒着青烟在跑，君威的手刹车是用脚操作的，司机竟然不知道，就这么开，两个后轮彻底不转。她还能若无其事的开着，实在是，不是一点牛啊。大狗兄不会做出如此业余的事情吧？

作者: 熊猫酒仙 时间: 2006-10-7 23:34
  大狗怎么个漏墨啊?像你图片里的那样?上好墨水了从握笔处里渗出来?看看是不是这个情况?   <a href="http://pens.biolab123.com/shop/shop_content.php?coID=66">http://pens.biolab123.com/shop/shop_content.php?coID=66</a>  现在的情形就很好,大家坐下来,平心静气好好谈,如果在制造,材质上有缺陷,是可以正正当当提出的.  其实花钱买到的不止是笔本身,还有生产商,经销商的服务.网上购笔,不能出门就不认帐,这一点上我觉得11做得到位,哪怕他经营的是这样一个不能让人满意牌子.

[此贴子已经被作者于2006-10-7 23:37:50编辑过]

作者: 大狗 时间: 2006-10-8 00:43
我要牛起来,就是4个轮子冒烟,照开![em05]

作者: 大狗 时间: 2006-10-9 21:18
在猫版的强力干涉下,控辩双方停止口水战,各自为不当言论向对方道歉,一根Lamy2000引发的⋯⋯ 终于有了和平解决的希望.然而数日过去,法庭协调期限已到,主控方对辩方担出的漏墨问题依然未作任何解释.虽然老猫认为大狗应该具备自己动手解决问题的能力,但大狗觉得老猫作为陪审团团长,应该提醒控方回答辩方的问题,提出解决问题的可行方案,而不应该关注辩方的修笔水平,这与本案无关.辩方认为墨水应该从笔尖流出,而不是从握笔处流出,至于能不能修好,那是另外一个问题. 纵观此次事件,争端虽非自己引起,但起因是俺买了2支LAMY,因此俺向Pelikanism同学道歉.同时也向各位与俺交易过的笔友祝贺,不管有无上水你们的笔都莫有争议,真是可喜可贺!俺因超级处女情结,对新笔的要求异常苛刻,你们的笔都顺利过关,唯独可怜的Pelikanism同学没有及格.目前论坛的气氛不太好,俺也不想和Pelikanism同学争吵,相反俺愿意化干戈为玉帛,尽快结束这场笔墨官司. 同时在猫版和众笔友的开导下,俺终于彻底摆脱了头脑深处的处女情结,坚决地认为普天之下莫有处女,幼儿园里遍地妇女...再者俺本身已非处狗,有何权力要求人家是处女呢?为了表现俺的诚意,俺邀请Pelikanism同学一起合唱一首《猪都笑了》歌，俺是业余歌手，唱错跑调的地方请勿见怪。 湖南人说他美女多, 四川人就笑了 山东人说他经济好 上海人就笑了 上海人说他民工多 广东人就笑了 广东人说他款爷多 香港人就笑了 香港人说他二奶多 台湾人就笑了 わたしはさようなら 扒拉拉扒拉扒 小日本说他是人啦 全世界的猪都笑了萧同学说要控诉11，钢笔用户就笑了 钢笔用户说自己会说话，草人就笑了 草人说自己最佳辩手，大狗就笑了 大狗说买了2支笔，Pelikanism就笑了

elikanism说笔全新的，韦伯猫就笑了 韦伯猫说自己超级版主，全世界的猫都笑了 全世界的猫说大狗不该追求处女，是男人的都笑了 [em01][em01][em01]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-9 21:31
得了以后你要什么处女笔，都先发过来我来给你验货

作者: 大狗 时间: 2006-10-9 21:49
未尝不可啊,猫兄我是非常信任滴[em17]"800+M,800+F，805+M，805+F，排列组合完毕"这题有点难解,俺不能肯定是不是800+F,新杆旧尖,大不了以后再配笔尖,不过听说万鸟有好货,俺等等再说.

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-9 21:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-9 21:49:12的发言： 未尝不可啊,猫兄我是非常信任滴[em17]"800+M,800+F，805+M，805+F，排列组合完毕"这题有点难解,俺不能肯定是不是800+F,新杆旧尖,大不了以后再配笔尖,不过听说万鸟有好货,俺等等再说. </div>还没想好啊？

作者: 大狗 时间: 2006-10-9 21:55
呵呵,让俺再想想.

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-10-9 22:08
有根M800 F这次也发给老猫了，如果在你上海就去试试，看看称不称手。

[此贴子已经被作者于2006-10-9 22:09:11编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2006-10-9 22:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-10-9 22:08:22的发言： 有根M800 F这次也发给老猫了，如果在你上海就去试试，看看称不称手。 </div>我现在想要把所有的F头子都置换掉。写了几个月毛笔，发现钢笔都太细了。

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2006-10-9 23:25
我有个O3B的尖，下次给你试试，写着不好，还可以当扫把用。[em05]

作者: Yavit 时间: 2006-10-10 10:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2006-10-9 23:25:27的发言： 我有个O3B的尖，下次给你试试，写着不好，还可以当扫把用。[em05]</div>老万！……[em02][em02][em02]

作者: 草人 时间: 2006-10-10 12:51
好事情，恭喜干戈化为玉帛。大狗兄笑得好，草人汗颜。

作者: SUI 时间: 2006-10-11 00:34
都是玩家何苦来，相互谦让一步海阔天空。

作者: 大狗 时间: 2006-10-11 13:48
忍了好几天,中午还是忍不住冒着生命危险去拧笔杆了.发现跟英雄100一样,拧开很容易.也跟老猫讲的一样,那地方是不可能漏墨的,那个金属环没坏,正反面都一样,俺把上面的墨擦干净,基本上是好了.这个事例无可辩驳地证明了大狗是非常聪明滴[em01],不客气滴说是绝顶聪明[em01][em01][em01],当然这也充分证明猫版也是伟大滴,他首先提出那个地方是不可能漏水滴.问题是那里的墨是哪儿来的呢?俺寻思可能是吸墨的时候笔杆放得太深,笔缝也浸入墨水中,墨水从外面钻入缝中,导致外面的墨水擦干净后里面的水还在渗出.但是俺绝对不会承认,承认这个理由岂不是太便宜Pelikanism了?他至今还是不肯说句好话给俺听听,哪怕是假心假意地说一句好话[em05].

作者: Pelikanism 时间: 2006-10-11 18:05
⋯⋯⋯⋯晕倒了！ [em01]

作者: m111 时间: 2006-10-11 18:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-11 13:48:11的发言： 忍了好几天,中午还是忍不住冒着生命危险去拧笔杆了.发现跟英雄100一样,拧开很容易.也跟老猫讲的一样,那地方是不可能漏墨的,那个金属环没坏,正反面都一样,俺把上面的墨擦干净,基本上是好了.这个事例无可辩驳地证明了大狗是非常聪明滴[em01],不客气滴说是绝顶聪明[em01][em01][em01],当然这也充分证明猫版也是伟大滴,他首先提出那个地方是不可能漏水滴.问题是那里的墨是哪儿来的呢?俺寻思可能是吸墨的时候笔杆放得太深,笔缝也浸入墨水中,墨水从外面钻入缝中,导致外面的墨水擦干净后里面的水还在渗出.但是俺绝对不会承认,承认这个理由岂不是太便宜Pelikanism了?他至今还是不肯说句好话给俺听听,哪怕是假心假意地说一句好话[em05].</div>嘿嘿，忽然发现咱俩是一天生滴啊。。。

作者: 大狗 时间: 2006-10-11 19:26
愿与M111义结金兰,共同折腾...

作者: m111 时间: 2006-10-11 20:10
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-11 19:26:37的发言： 愿与M111义结金兰,共同折腾...</div>哈哈，俺是薄面贴金啊！

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