钢笔论坛

标题: 我看永恒黑（如有冒犯请勿见怪） [打印本页]

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-19 17:16
标题: 我看永恒黑（如有冒犯请勿见怪）
我始终觉得很奇怪，永恒黑有什么好的，为什么那么受追捧？就是冲它浓度高、颜色黑、防水吗？本来自己就应该清楚喜欢哪种类型的笔，出墨猛还是节制，所以利用墨水的浓度去改变一支笔的出墨程度岂非好笑。你不喜欢出墨汹涌的，就别买呗~~ 至于颜色黑，我想自己对于黑色的浓淡辨别还是没有问题的，在我看来QUINK的颜色就绝对够黑啊，没有比碳素差到哪儿去。防水？那就更不成立。防水的功能完全就是多次一举嘛！使用钢笔也不是一年两年了，就从来没有让钢笔书写的文字浸过水。何况若是重要的记录那就不要用钢笔记录呗（我一直觉得钢笔的使用还是很有局限性的，我做理科题目和考试时就从来不用）~~ 此外，永恒黑还有异味。这对我来说是难以忍受的。一直觉得黑色墨水选择QUINK黑就足够了（我用过的黑色墨水不算多，也不少了。像是乱七八糟的国产碳素、国产染料型，QUINK黑、4001黑、LAMY黑、百乐黑……）。QUINK颜色够黑、流动性好、不洇纸（常听说QUINK黑如何洇纸，我觉得很奇怪。本来就不是所有纸都适合钢笔书写的，洇纸与否的最大决定因素在于纸张。）购买方便、价格便宜。。。。。我觉着这些乱七八糟的外国墨水品牌对我的最大意义就是彩色墨水，就是喜欢蓝色系，各种蓝~~

作者: ClassicPen 时间: 2011-1-19 18:00
你这个偏向歪理了。喜欢一支笔的外形，但是不喜欢它出墨犀利，于是改墨水来搭配——总比换支节制但是难看的笔来得舒服吧。

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-19 18:18
回复 2# ClassicPen

哈，也有道理。可能最主要因为我是实用主义着吧，从来只关心书写感~~

作者: jmpen 时间: 2011-1-19 18:30
这墨水有其独特性！不能以偏盖全，喜欢者自得其乐，不屑者也应静观之。不要针锋相对。

作者: rmgogle 时间: 2011-1-19 19:02
昆克洇纸很明显。。。至少我的教案本、资料册什么的必须不能用它来写，不然。。。。。

作者: rmgogle 时间: 2011-1-19 19:03
另外，昆克也不便宜了，算起来我用珠江纯黑各项使用指标并不比它低，就是比它便宜罢了。

作者: etlongok 时间: 2011-1-19 19:20
昆克...唉..
最神的是前两天我用昆克写卷子上午写的下午还没干呢...北京碳素写的就没事那个卷子纸也不知道用什么做的···
看来昆克有局限性啊

作者: mithuse 时间: 2011-1-19 19:30
这并不存在冒犯不冒犯的问题，纯属个人喜好

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-19 19:50
回复 5# rmgogle

如果一张纸我用QUINK写会洇，换成其它墨水一样洇，只能说明那张纸不适合钢笔书写。本来就不是所有纸张都适合钢笔书写的（比如moleskine），这和纸张厚薄、密度、施胶度有很大关系~~

作者: 相里彻 时间: 2011-1-19 19:50
我也嫌永恒黑拓印严重，正在努力把它用完，然后转用其他墨水

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-19 19:51
回复 7# etlongok

施胶度过高。。。

作者: Napoleon归来 时间: 2011-1-19 19:51
现在除了无敌黑，什么黑都不用

作者: rmgogle 时间: 2011-1-19 19:59
回复 9# ZRYQZ

我用永恒黑不洇，而且还是加了水的永恒黑。

作者: 白费墨 时间: 2011-1-19 20:15
永恒黑对于我是一款完美的黑色墨水。

作者: caojingchn 时间: 2011-1-20 01:57
QUINK染墨囊，凭这一点就不用

作者: Rundstedt 时间: 2011-1-20 04:36
洇不洇纸跟笔也有关系，我的Quink蓝黑用国产笔和日本笔都不洇纸，但是用Lamy就洇的一塌糊涂。永恒黑木用过，黑暗之心倒是有，什么笔都不洇，但是缺点是脏笔尖，明尖的笔很难擦干净，就算擦干净了也很容易渗到下水槽的两侧，所以现在只给英雄100喂这个水，眼不见心不净嘛。

作者: lgfduke 时间: 2011-1-20 06:14
个人喜好和使用情况不同吧，你不用防水的有人用。你的笔下水节制，别人的下水比较猛，不要一杆子打翻一船人

作者: 18502539 时间: 2011-1-20 10:42
你不说颜色还好,光颜色来说 QUINK 是能被英雄234秒杀的一个性质.洇纸全过绝大多数碳素又秒杀了 QUINK,

虽然LZ字里行间里面没有说你藐视农民工,但是对于侵水这个问题,西南山区在呼唤你.

作者: 御风行 时间: 2011-1-20 11:11
作为常规的日用墨水，Quink确实不错，尤其喜欢国产Quink“蓝黑”（我用的是蒸发掉20%的），以后也许还会试试Waterman、4001。
碳素墨水对于档案管理员和文件抄写员以及其它每天都大量使用同一支钢笔的人来说是可以考虑的。
永恒黑或者黑暗之心以及其它我们期待中的不退色染料墨水，对于经常但并非频繁和定期使用钢笔来处理法律、金融文书或其它外传资料的人来说，确实有着不一般的吸引力，我只能说希望这一类不退色染料墨水的性能能得到不断地改良，直到有一天在不褪色之外各项综合性能也都能达到那些口碑很好的成熟的优质常规书写墨水的水平——这是我的一种期待。

作者: 御风行 时间: 2011-1-20 11:14
作为常规的日用墨水，Quink确实不错，尤其喜欢国产Quink“蓝黑”（我用的是蒸发掉20%的），以后也许还会试试Waterman、4001。
碳素墨水对于档案管理员和文件抄写员以及其它每天都大量使用同一支钢笔的人来说是可以考虑的。
永恒黑或者黑暗之心以及其它我们期待中的不退色染料墨水，对于经常但并非频繁和定期使用钢笔来处理法律、金融文书或其它外传资料的人来说，确实有着不一般的吸引力，我只能说希望这一类不退色染料墨水的性能能得到不断地改良，直到有一天在不褪色之外各项综合性能也都能达到那些口碑很好的成熟的优质常规书写墨水的水平——这是我的一种期待。

作者: 陶然忘机 时间: 2011-1-20 12:36
昆克干得太慢了，而且一碰水就没字迹了。4001倒是不错。

作者: 御风行 时间: 2011-1-20 12:46
回复 21# 陶然忘机

干得慢点的好像是“纯黑”吧？Quink各种墨水特性不一样的。
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=79456&highlight=PARKER%2B%C4%AB%CB%AE

作者: 宁风有信 时间: 2011-1-20 15:46
青菜萝卜~各有所好~~

作者: impel 时间: 2011-1-20 16:35
只想说以我的体验，Quink黑色的性能完全跟永恒黑不是一个档次。不过鱼水价钱真是贵，不心疼的笔还是用碳素最适合

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-20 17:39
回复 24# impel

并非便宜和贵，也不是性能的问题。就冲永恒黑的味道，就完全没兴趣（鱼水的瓶子也做的实在难看。。。）。本来我就偏爱蓝色系，黑色的话QUINK已经满足我所有的要求了~~

作者: ZRYQZ 时间: 2011-1-20 17:48
发这篇帖的目的很简单。就是希望大家理性地看待永恒黑，不要人云亦云，就跟着追捧了（可能自己完全不需要那样的性能）。对于一款墨水而言，颜色是首要考虑的。QUINK黑的颜色绝对不比碳素差，够黑了（有时候也会听闻QUINK不够黑，难道我手上的是极品？）。出墨量的最大取决因素应该是笔的设计，洇纸与否也是和纸质有更大的关系，至于防水的功能普通用户就更不需要了。

作者: 夕阳草0104 时间: 2011-1-20 19:30
本帖最后由夕阳草0104 于 2011-1-20 19:38 编辑

每个人对钢笔的要求不同，当你买了一支笔发现它和自己的要求不一致（国笔的品控大家都懂的），但是你又不想换笔，那首先想到的很可能是换墨水。其二，正如楼主说的，钢笔有很多局限性，而永恒黑这类墨水的出现解决了诸如晕纸，不防水这样的问题（当然碳素也能，但是永恒黑胜在不堵笔），使得钢笔的使用面更广了。其三，这点本人和楼主不同，我除了必须用铅笔的时候（比如考英语涂答题卡），其他任何时候都用钢笔，无论是做题，签名还是考试，因此对墨水的防水就有要求了。话说楼主应该没试过辛苦写了一整天的文字，因为某人不小心打翻水而泡汤吧！要是有了这样的经历，你以后再买墨水的时候就会注意防水的性能了。第四，本人并不追求越黑越好，也不认为越好的墨水就越黑，不要看着特别灰就好。至于味道的问题就因人而异了，本人基本忽略。瓶子的样式我是比较喜欢的，但是因其涉及而造成墨水剩余不多的时候上墨困难也是不争的事实。有一点我觉得楼主说的是，要理性看待，不要人云亦云。如果不在意防水的，昆克可以胜任日用，如果不怕堵而且能勤快洗笔的，那么碳素也没问题。适合自己的才是最好的！

作者: Edinburgh 时间: 2011-1-21 04:13

我觉着这些乱七八糟的外国墨水品牌对我的最大意义就是彩色墨水，就是喜欢蓝色系，各种蓝~~ZRYQZ 发表于 19/1/2011 09:16

我也彩色墨水使用者。

因为大部分时间要处理de文字材料书籍等都是黑色激光打印品~~ 实在是不想继续把那种碳黑接着在那纸上写~~ 写写连自己都回觉得眼睛疼痛。

喜欢彩色墨水类似深万宝龙薰衣草紫色系，waterman棕色系。觉得既可以和打印的黑色区别开来，又可以使心情愉快。
即使选择黑色墨水，也一定要选择淡淡的水粉黑色，所以威迪文黑色是我最爱。

而浓郁的黑色，任何品牌的墨水都是赶超不过宝珠笔心里面灌注的黑色墨水的，于是宝珠笔的黑色就成为了我浓郁黑色的唯一选择。

作者: cangxin911 时间: 2011-1-21 08:16
如果你们有什么不要的好墨水都给我，让我用用。

作者: saji 时间: 2011-1-22 12:54
回复 1# ZRYQZ

古人云：生命在于折腾。。。
古人又云：独折腾折腾，不如众折腾折腾。。。

你滴明白。。。。

作者: 莫以然 时间: 2011-1-22 16:38
永恒黑还好吧，综合性能比较平均，不过始终还是觉得不够黑，在下水节制的日笔里面这问题就更明显~而且会有分层的问题，现在我用前都要摇一摇~

作者: 风晴雪 时间: 2011-1-22 16:43
反正昆克是绝对不满足我的要求。我喜欢特别特别黑的，我觉得昆克肯定没有达到碳素的水平。而且作为学生在学校的纸是受到限制的，我现在又受不了用水笔写字，所有只能用永恒黑和北京碳素才能达到要求。味道什么的因人而异吧，我就没觉得这个味道有什么难闻的。

作者: Caute 时间: 2011-1-22 17:03
我用鱼水主要就是看中了防水防紫外线防漂白的性能....

作者: akashita 时间: 2011-1-22 19:54
楼主，你就别争了，不会有结果的，我很能理解你的感受。
握握抓，我们都是同道中人。
还是要赞一下Quink纯黑，最好的国产墨水。

作者: YUANXUN 时间: 2011-1-23 10:05
这个问题没啥好研究的，墨水在这里已经成为一个玩物，谈论这些的朋友，大部分的日常书写都是中性笔。在乎墨水的讲究。

作者: 心影相随 时间: 2011-1-23 10:29
话说LZ是个很中庸的人，没有过度的褒贬永恒黑和昆克，这点我很赞赏，至少我的火气很难做到。另外说对于防水对我说是必须的，我喜欢喝茶，也喜欢洗杂七杂八的东西，不防水的墨迹难免肮脏，在用4001之前我用了3年的昆克（不知道哪里产的，豆芽文看不懂，听卖家说存了10多年。晕），觉得很给力，不是太黑也够黑的了。唯一怕怕的是碰了水之后的棕色，难看的要命。4001墨水的气味不浓，不是很喜欢，俺喜欢重口味，一打开就有强烈的味道，但我相信4001的综合素质是永恒黑不能比的（谁反对我我跟谁急

）。等能买到永恒黑的时候一定要进一瓶，就当人云亦云了，我相信它不会比我想的糟糕，也不会比我想的优秀。

作者: bruceyue 时间: 2011-1-24 18:50
还有一个，永恒黑是中性墨水，不伤笔尖不上活塞，对那些昂贵的活塞笔来说还是选综合素质高点的墨水为好。

作者: zhaoxiaoxin 时间: 2011-1-24 19:17
个人觉得鱼水最大的优势在于防水、防紫外线、防漂白。
关于对鱼水价格的承受，很大程度上和用量有关。我一年用半瓶左右，所以价格方面对我没有问题。

但是quink黑确实有优势：
1. 足够黑。（和我手里的黑暗之心相比）。
2. 在某些笔尖上有润滑效果。和我的lamy钢尖是绝配。

作者: 黄瓜绿呀 时间: 2011-1-24 19:40
哈，我对墨水的要求和楼主相似，主要由以下几点
1：颜色正，2：无异味，3：能一笔出水，不易沉淀
其他什么防水防弹对我来说也只是噱头
但我还是只用永恒黑……为了保证1,3点只能放弃第2点了
派克的那个墨水没用过，以后进瓶试试看……

作者: 小鸟乱飞 时间: 2011-1-24 20:38
本人用过派克，LAMYT52纯蓝，PR那不勒斯，DE紫罗兰，EEL和永恒黑。
防水除外，DE会洇，用的是道林纸，其它都没问题，所谓异味。。。呃，我还是很喜欢鱼水那味道的。。

作者: ok1000me 时间: 2011-1-26 23:29
用QUINK黑的路过

作者: loveleon 时间: 2011-1-27 16:03
如果像我这样喜欢手不擦干净就写字的。。或者边写字边喝水的= =用防水的墨水就是必须的了。。某天用QUINK写实验报告。洗完手往报告上一摸T T我的心血啊。。。。
所以等手头这几瓶墨水用完了，赶紧去折腾几瓶好墨水回来= =

作者: anubis 时间: 2011-2-1 23:37
有人追捧宝马，而有人觉得捷达就已经足够好了。
开宝马的人没有错，开捷达的人也没有错。至于开捷达的说宝马那些诸如双区自动空调、胎压动态监控的功能纯属多余——不止一次地听出租师傅说过了——我对此总是付之一笑。

作者: superguno1 时间: 2011-2-2 00:30
个人觉得墨水这个东西10元以下用用么蛮好了
想玩点花样的最多30 40这个价
再高就没意义了

作者: linrenzhi911 时间: 2011-2-4 06:48
其实任何事物都是一个平衡，不要太极端就行了

作者: luochuangd 时间: 2011-2-4 16:00

我也彩色墨水使用者。

因为大部分时间要处理de文字材料书籍等都是黑色激光打印品~~ 实在是不想 ...
Edinburgh 发表于 2011-1-21 04:13

弱弱问一句：是否彩色墨水都不防水呢？能否用于签名？我也偏向于用非黑色墨水，签文件目前只用百利金蓝黑和百乐的蓝黑，其他的不敢用于签名呢。

作者: rexpei 时间: 2011-2-4 22:16
永恒黑，对于我来说，过于黑了。我喜欢不是很黑的墨水，例如我现在用的龙水（黑色中夹杂着墨绿色）。

作者: scxiaomiao 时间: 2011-2-5 10:28
用QUINK别人都嫌贵了，别说永恒黑了！

作者: advantech 时间: 2011-2-7 17:18
本帖最后由 advantech 于 2011-2-7 17:21 编辑

其实我觉得墨水的防涂改性能还是很重要的，现在社会说不定啥时候就需要你签合约，画押啥的，只要你写了字就有法律效力，大家推崇永恒黑其实就看中了它在日常情况下的一水一笔走天下。
偶是新人不知道说的对不对。

作者: huangzp 时间: 2011-2-7 17:25
永恒黑的性能对得起它的价格。

作者: fxdzhfxj 时间: 2011-2-8 11:41
本帖最后由 fxdzhfxj 于 2011-2-8 11:48 编辑

我觉得永恒黑的颜色有点特别，稍泛点光泽但是又不是特别显眼，还有深浅区别。不相信可以将永恒黑的字迹混在其他墨迹中，应该可以一眼认出。
不洇这个也是它的特色，基本上我考试卷都可以写，如果说实用的话永恒黑也是我首选。
也用过其他很多墨水，不是挑笔就是干得慢或者太洇什么的种种，只有永恒黑各方面都做得比较适中，虽然干得也比较慢，但是还属于能接受范围（用的是下水很大的笔）。
它的味道我也是可以接受的，总比酒精味好闻多了。
不过墨水啊钢笔啊本本啊这类毒物还是主观感受占多，就像耳机一样。

看了回帖又想到一个永恒黑极大的优点……那就是手沾上很容易擦干净！= =
经常弄钢笔尖上的纸纤维，所以手上不免会沾上墨水，而永恒黑绝对是最容易擦干净的墨水之一，就算擦不干净洗一洗搓一搓绝对没有痕迹。我对Quink墨水的印象就是弄到手上太太太太不容易弄干净了，简直可以用在选举里防作弊了（投过票的小拇指沾上墨水……）。

作者: cc002266 时间: 2011-2-9 09:54
使用經驗上，白金藍顏料比碳素實用，在考卷上比較快乾不容易弄髒

作者: wxdjwa 时间: 2011-2-9 11:35
现在写字不像读书的时候那么多了，一瓶永恒黑能用好几年，买一瓶用用也不贵。
永恒黑本身不沉淀，不堵笔，还能兑水，干什么不用呢。

作者: 如良 时间: 2011-2-14 04:34
钢笔水是一定要换的　钢笔可以不换　
基于这个原则　玩钢笔水就成为玩钢笔的一种延续
能够使用自己最喜欢的钢笔　尝试不同水的感觉　这就成为了一种潮流

作者: tonygaojj 时间: 2011-2-21 22:18
我不知道该不该说国内的墨水厂家不思进取，几十年了过去了。原始积累已经达到相当的程度了，而且就凭现在那几个墨水厂跟当地(请不要使用敏感词)的关系。君不见，打开某某墨水盒子的时候发现好像自己坐了时光机又回到了7~8十年代？外观没变就不说了，配方也没有改进。该掉色的还是会掉色，该堵笔的还是会堵笔。我甚至觉得用进口墨水是一种无可奈何的选择，价格高昂（普片高于国产墨水几十倍的价格），来源不稳定，渠道又少。但是进口墨水厂家众多，质量稳定，要命的是人家知道不断的改进产品质量，出更好看的颜色和更美观的瓶子。哀莫大于心死~国产墨水，恨铁不成钢啊！

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