钢笔论坛

标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔） [打印本页]

作者: s_kwan 时间: 2007-8-3 22:18
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
<img alt="" src="

"/>先上挂面，呵呵5月底去辉柏嘉博物馆的时候墙边码放了几十斤这样的挂面，当时只知道是铅芯，不知道相应型号的笔也不知道背后有什么故事。纽伦堡旁边的这个博物馆是原有的车间改造的；因为总部这里只生产木质铅笔和卡钳式铅笔（pushbutton spring clutch），陈列的历史型号也都是这两种。当时对卡钳式这种非自动进铅的铅笔还不是很有兴趣，也就没仔细看。后来爬leadholder.com，了解到50年代的时候借鉴了木工铅笔的想法，生产了一种用于特殊制图（lofting）的机械铅笔。相比2mm 铅芯的普通卡钳式铅笔，好处是不需要削尖；因为lofting的表面经常很粗糙，比如铝或者木头，普通的0.7/0.5铅芯损耗太快，写不了几笔就要按铅，所以也不行。 诺大的leadholders数据库，记录在案的只有辉柏嘉的9600和Dietzgen的Mifa 30/Mifa 45两个系列。连续几天上网找，结果死活搜不到。于是我兴趣就被吊起来了，开始趴窝。还好趴了一个半月就找到了一支9600。虽然不是想要的后期型号，可也算有点小小的成就感。如图，美国分公司出的Locktite 9600 ，早期的按压型号，基本上是9400的改装版。使用9040铅芯，0.45mm x 2.4mm。后来的Locktite 9600 "Fleet-Line"还有德国总部的TK 9600都是旋转出铅的型号，是完全独立的设计。顺便说一下，此种夹铅机构的专利所有者并不是辉柏嘉，而是一家叫General Dynamics的军工企业。（资料来源： http://www.leadholder.com/）<img alt="" src="

"/>

作者: s_kwan 时间: 2007-8-3 23:14
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
早期型号就是早期型号，笔尾按的地方十分硌手。想来这就是后来改做旋转出铅的原因吧。挂面和其它规格铅芯的比较（2mm，4.5mm）：<img src="

" alt=""/>上图4.5mm的这两支是TK 9430，分别是早期和新近的版本。这个也是因为据leadholder说，可能大概是世界上唯一用4.5mm铅芯的型号（后来发现辉柏嘉其实还有别的4.5mm型号，还有还有1.5mm型号），就也从eBay找来了。铅芯eBay上找半天只有蓝色的，后来发现竟然我这里的文具店就有黑色的卖（最后一盒，还是只剩一半的）。外壳的比较。长度都是一样的；新版的9430笔尖金属环前口内车了一刀，卡钳比旧版缩后一段，装上铅芯时更有整体感。<img src="

" alt=""/>内里的比较。可以看到早期的Locktite 9600（可能受当时工艺所限）还是比较复杂的结构。<img src="

" alt=""/>

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作者: s_kwan 时间: 2007-8-3 23:18
论坛程序太有问题了，发这两贴我登录了不下30次。不是我机器的问题，penbbs是唯一有这样的。该维护维护了吧。我用IE7和FF2；IE7下表现为发一贴需要反复登录N次，FF2下表现为点编辑帖子时原贴内容变空白。 去吃个饭缓缓气再说。

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作者: 河边人家 时间: 2007-8-3 23:20
辉伯嘉的品牌开始在超市能见着了，多是圆珠笔与签字笔，也有那种0.7的自动铅笔，铅笔还是不错D

作者: JackBauer 时间: 2007-8-3 23:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河边人家在2007-8-3 23:20:57的发言： 辉伯嘉的品牌开始在超市能见着了，多是圆珠笔与签字笔，也有那种0.7的自动铅笔，铅笔还是不错D</div>国内大超市里能见到的并不能代表FABER－CASTELL的真实水平你在家乐福里买一支他家的普通铅笔（那种几块钱一小包的），再找一根德国原产的9000就能体会出来最近试写了十几个牌子的木杆铅笔，发现最适合我的还是9000不愧是生产了102年的精品

作者: benben 时间: 2007-8-3 23:46
真诚的想请问楼主的照片是如何拍摄的，如此了得。

作者: benben 时间: 2007-8-3 23:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用s_kwan在2007-8-3 23:18:47的发言： IE7下表现为发一贴需要反复登录N次，</div>曾经有段时间我家的电脑也是这样的，解决方案就是....换台电脑。

作者: 灵魂精华 时间: 2007-8-4 00:36
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作者: JackBauer 时间: 2007-8-4 00:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用灵魂精华在2007-8-4 0:36:35的发言： 被楼主毒到了，一直想买到尽量粗的自动铅笔，1.5MM以及更粗的自动铅笔和芯国内能买到么？还有这挂面……国内有卖的么？这个很简单啊铺一张复印纸（深色桌面就多铺几层）；一个使用螺旋管节能灯的台灯做光源，杂光通通关掉，有条件的话，左右前一共三个灯，带灯罩的，功率最好是25W以上，灯罩上再蒙一层复印纸，75克以上；笔摆好队型和姿势；相机用架子架稳，或者拿东西搁着，先对着下面铺的复印纸自定义白平衡；相机调到A档（光圈优先），光圈调到最小，不要拉近焦距，开启延时自拍功能（如果有的话），对着笔半按快门对焦，对上了按到底，然后马上撒手，让它自拍；拍完后，图片挪到电脑里按自己的需要裁减构图、调整尺寸等等</div>灵魂兄，你去TAOBAO搜一个叫武陵源得卖家他那儿有不少2.0MM的自动铅笔

作者: JackBauer 时间: 2007-8-4 00:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用灵魂精华在2007-8-4 0:36:35的发言： 被楼主毒到了，一直想买到尽量粗的自动铅笔，1.5MM以及更粗的自动铅笔和芯国内能买到么？还有这挂面……国内有卖的么？</div><a href="http://auction1.taobao.com/auction/50007218-50005825-50005830/item_detail-0db2-f4cc29de74488b28b53f365b4c8c2b7b.jhtml">http://auction1.taobao.com/auction/50007218-50005825-50005830/item_detail-0db2-f4cc29de74488b28b53f365b4c8c2b7b.jhtml</a>给你找到了，他铺子里还有不少你说的铅笔

作者: long37 时间: 2007-8-4 01:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用s_kwan在2007-8-3 23:18:47的发言： 论坛程序太有问题了，发这两贴我登录了不下30次。不是我机器的问题，penbbs是唯一有这样的。该维护维护了吧。我用IE7和FF2；IE7下表现为发一贴需要反复登录N次，FF2下表现为点编辑帖子时原贴内容变空白。 去吃个饭缓缓气再说。 </div>这个版本的动网和IE7.0或类似的程序有兼容问题。现在还叫好的了。打了个补丁IE7.0还能上了，原来IE7.0上都上不了。老猫是第一个，没事老吃微软的螃蟹。等我去看看有没新程序吧，找时间升级下，升级一次太麻烦了，搞半天啊。IE6.0要是发不了帖子清理下COOKIES。一般就是这里出错。

作者: long37 时间: 2007-8-4 01:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用s_kwan在2007-8-3 23:18:47的发言： 论坛程序太有问题了，发这两贴我登录了不下30次。不是我机器的问题，penbbs是唯一有这样的。该维护维护了吧。我用IE7和FF2；IE7下表现为发一贴需要反复登录N次，FF2下表现为点编辑帖子时原贴内容变空白。 去吃个饭缓缓气再说。 </div>这个版本的动网和IE7有兼容问题，现在还叫好了，打了个补丁，IE7还能上，原来上都上不了，第一个倒霉的是老猫，没事老去吃微软的螃蟹。等我去看看有没有新的版本吧，有的话找时间升级一下，升级一次太麻烦了，下个数据库就要老半天。IE6不能发帖的话清理下COOKIES一般就是这出错。

作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 01:43
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
Eversharp的两支铅笔。左边的笔杆是四方的，转动笔尖进铅，1.12mm铅芯；腹部有一条纵向的透明区域，能看到里面的机构。笔杆有多种花色，见过大概4、5种，相配合的笔尖和笔尾金属圈也不同，能收集一套还是挺有意思的。右面的是一支1.12mm按压自动进铅的（就像市面上大多数自动铅笔的进铅方式）。1.12mm自动进铅除了这支再就见过Pelikan 50年代出的一支，不知道算不算稀有。不过笔尖里面止铅用的橡胶环不见了，所以现在是处于伤残状态。这两支笔在时间上至少相差10年吧，不过笔尾的橡皮如出一辙，和笔帽是一体的，平常时候在笔内头朝下，用的时候把笔帽拔下来就是一块小橡皮，可以另一只手拿着一边写一边擦，不用把笔倒转。当然你也可以把笔帽倒着装在尾部，橡皮冲外，就像木头铅笔那样。不知道这个算不算是Eversharp的一个特点。对英美的铅笔没研究，感觉上Eversharp同Autopoint一样，都是一个曾经红极一时，现在归于历史的牌子。<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/200784140190401.jpg" alt=""/>

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作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 01:52
标题: 回复：（灵魂精华）被楼主毒到了，一直想买到尽量粗的...
卡钳式铅笔中，2mm和3.15mm铅芯是现行的标准，很多牌子都有的卖，美术用品店应该有。另外有5.6mm，基本是夹炭画棒的，还有9mm或10mm，夹彩粉棒的。1.5mm和4.5mm是已经失传的规格。 自动进铅式铅笔中，最粗的差不多是1.12mm，不过也很少有还在生产的了。我发的第一个帖子里提到过一个还在产的。 
我这里贴的基本都是已经停产的铅笔。 关于拍照，感谢楼上的答复。不过一般不用三盏灯，我这些照片就是一盏台灯，打到天花板上，同时靠近墙。天花板与墙反光比例大概是2:1。这样既有足够的柔光，光又不会显得太平。 单光的直射是一定要避免的，这种情况下最亮和最暗处相差过多，相机无法囊括，造成细节缺失。 类似的，如果拍照的目的是分享笔，而不是作为摄影小品，尽量避免近距离使用比如35mm以下的广角，以免造成过大的透视形变。光圈也最好尽量使用小光圈，比如F11以上，保证足够的景深，使得笔从头到尾都是清晰的。

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作者: 灵魂精华 时间: 2007-8-4 01:52
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作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 02:41
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
Kaweco，和Lamy一样出自德国海德堡，历史比Lamy长一倍。辉煌时期应该是上世纪20、30年代，生产了一些便于在口袋里携带的笔。后来好像就一直在吃老本，沦为二流设计，似乎美其名曰继承与创新，实际上是不伦不类。德语里有一个词叫kitsch，英语和汉语都没有相应的词，不过意思近似于俗气，我觉得用来形容现在的Kaweco挺合适。感觉与Fischer的太空笔的境遇相当。267，30年代的NOS（库存），1.12mm，转动尾部旋转出铅的。不加笔帽9.5cm，后面加上笔帽12.8cm，随身带着挺好。<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/2007842444135423.jpg" alt=""/>

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作者: benben 时间: 2007-8-4 03:31
谢谢精华兄和楼主的摄影指导

作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 03:37
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
为了方便随身口袋携带，许多自动铅笔的笔尖都设计成可收回的。不过最好的办法还是加个笔帽。所以Pentel的Tradio和Sharp Kerry受很多人欢迎。前几个月想找个小巧一点的，看了Caran d'Ache的Ecridor XS，Graf von Faber-Castell的pocket pencil，万宝龙的波西米亚，最后选了pocket pencil. 小号的Ecridor蛮经典，但是0.5的，而且似乎比别的0.5的笔更容易断。pocket pencil这个笔总体设计不错，笔帽是螺纹的，有新旧两个版本。旧版旋转进铅更典雅，但是平着画阴影什么的，转笔锋的时候，铅芯会在笔里面打转，试了两个都是这样。但平常写字的角度没问题。新版是半旋转进铅，就是那种屁股一扭一扭的。这支笔另外一个问题是白金镀层似乎有发手汗的作用，加上本来就小，夏天拿着在手里打滑。而我平常是不出手汗的。所以买了一周后还是退掉了。再后来，就在网上发现了楼上那个267，价格便宜量又足。100dpi的旧版pocket pencil，用液晶显示器看的话，基本就是1:1大小：<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/2007843275344926.jpg" alt=""/><img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/200784328363737.jpg" alt=""/><img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/2007843282357073.jpg" alt=""/><img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/2007843283649631.jpg" alt=""/>对了这个Graf von Faber-Castell直译过来就是辉柏嘉伯爵，是公司现任掌门人，Anton Wolfgang Graf von Faber-Castell 93年对公司综合调整的时候推出的高端品牌，销售渠道包括机场免税区的专门店面以及授权经销商。04年在德国法兰克福开了Graf von Faber-Castell旗舰店。类似pocket pencil的设计还有一款slim，基本就是这一款加长，同时笔帽变成固定笔夹不可取下。如果是手不出汗的女生，应当是很适合的。

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作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 04:12
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
好了，又说回辉柏嘉了。我挺喜欢搜罗一点辉柏嘉的自动绘图铅笔的。自动绘图铅笔产品线的命名上似乎不是很统一，现行的是贴Faber-Castell商标的TK-Fine，早一点叫TKfine，再早的有Castell XF - TKfine，也有单叫Castell XF的；还有个Contura XF，另外TK 9500也出过细铅芯的笔，可能还有些不知道的。而且有些名字似乎是同时期出现，估计要归咎于世界各地的分公司。见过的产品线有德国的、美国的、日本的、意大利的，而且风格各不相同，真是.....下面中间两个就是打着Castell XF标志，而且通体颜色标识的，分别是0.3和0.7。谁要是有0.5或0.9请和我联系啊~ 编号是978*系列，笔尖导管在3mm和5mm之间活动。<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/2007844104531925.jpg" alt=""/>另外两支右面的是辉柏嘉的DS45，从来没听说过的型号（另有DS25黑白相间），西德产，笔尖导管可完全收回。左面是Pentel 8500，60年代的产品，属于早期的细铅芯自动铅笔，笔尾导管很细，一次只能放下一根铅（总共可以前后连接着放两根），出铅的声音挺特别。

作者: s_kwan 时间: 2007-8-4 05:17
标题: 半两挂面（最近的几支自动铅笔）
好了，说了这么多，大家是不是都听累了？反正我是写累了。我们来看看自动铅笔最激动人心的地方吧（嗯，至少我是这么觉着的）：

entel，从左向右依次S55、P209、PG309、PW45、8500<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/200784581773433.jpg" alt=""/>辉柏嘉，从左向右依次：TK-Fine Vario L 0.9/1.0、Contura-Matic 0.5、Alpha-Matic、TKfine L 0.35、DS45、Castell XF 0.7、TK-Fine 9719 1.0、Grip 2011。辉柏嘉好像特别钟爱某一种进铅机构，在不同型号上前后用了几十年。<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/200784513219680.jpg" alt=""/>几个牌子的混杂，从左向右依次：Pelikan D200 demostrator 笔芯（和Graf von Faber-Castell的笔芯规格相同，不知道是谁给谁代工的）、Eversharp、红环400 0.7、红环600 0.9（普通版，应该另有全金属版本）、红环Newton 0.5、Lamy Spirit、Lamy cp1、红环Trio-pen 0.3/0.5/0.7、无印良品 0.7<img src="http://www.penbbs.com/showimg.asp?BoardID=7&filename=2007-8/200784594880636.jpg" alt=""/>以上三张这种大家要是喜欢可以提个要求，比如颜色搭配、摆放、类型搭配、图片尺寸什么的，我重新好好拍几张给大家当桌面啥的下载

作者: zwhether 时间: 2007-8-4 05:27
真是大开眼界了

作者: 星星 时间: 2007-8-4 07:32
我想大开眼界，硬是看不到图

作者: baizhou1749 时间: 2007-8-4 08:34
铅笔,好东西

作者: 北方狼 时间: 2007-8-4 08:40
非常专业和丰富的铅笔贴.[em17]

作者: Yavit 时间: 2007-8-4 09:04
加精！[em17]

作者: s_kwan 时间: 2007-8-5 16:40
铅笔在这里落的好快啊 第二页还有好些笔，不知道是不是没人看到

作者: 灵魂精华 时间: 2007-8-5 16:52
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作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2007-8-5 17:55
辉柏嘉做的铅笔确实无话可说，从低端到高档，都很出类拔萃。KaWeCo应该是个历史名词，现在确由德国著名钢笔收藏家Gutberlit先生出资购回KaWeCo品牌并继续生产书写用品，但也只是形似而已。历史上KaWeCo也不以生产铅笔出名，不过楼主展示的Sport系列是KaWeCo的名作，因其小巧玲珑深受当时消费者喜爱。感觉楼主好像也迷德系，论起德系，总是逃不了万宝龙和百利金，虽然他们的专业不是做铅笔。1960，70年代前，万宝龙和百利金还是家族所有，自行研发生产，还是有些精品的。如Pelikan的Auch Pelikan铅笔，和古董100N钢笔配套，出过很多很漂亮的花纹，图示的铅笔比较希奇的地方是红头红芯。<img src="attachments/dvbbs/2007-8/20078517365526613.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2007-8/20078517371979952.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />1960年出产的Pelikan 60铅笔是一个革新，放弃了传统的摁式或转式出芯方式，而是弯折笔身，由中间的一个粗弹簧产生动力输出笔芯，当然这种革新有点哗众取宠，没有很大的商业价值，所以2，3年后就断产了。但在收藏者眼里，这种奇怪的出芯方式无疑是机械铅笔发展史上不可或缺的一"笔"。<img src="attachments/dvbbs/2007-8/20078517373551332.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />和1950年Pelikan古董500系列配套的550铅笔一直是我的最爱，黑色金帽，古朴典雅，手感胜过现在的万宝龙大班铅笔，而且也省了撞笔的麻烦。我遇到过一个香港和一个台湾建筑师，都用这种古董Pelikan 1.18铅芯的机械铅笔。<img src="attachments/dvbbs/2007-8/20078517375466406.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />万宝龙也有过不少很好的铅笔，但洛阳纸贵，有时价格有点离谱。

作者: long37 时间: 2007-8-5 23:25
鸟500的铅笔不错啊。看起来要比400的好。特别是按纽部分，做的比较短，好看多了。 400的按纽部分做的太长，不太好看。而且容易坏。

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