钢笔论坛

标题: 从晨光看国产中性笔现状 [打印本页]

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-30 21:12
标题: 从晨光看国产中性笔现状


看了一下午的《晨光文具(603899)首次公开发行股票招股说明书(一)》，撇掉诸如固定资产损益毛利率之类股东才感兴趣的话题，十几万字的文件大约就说了这么几个事儿：

首先，晨光笔均价八毛多——当然这是出厂价。

然后，笔头有进口的有国产的有自产的。

       进口的主要是瑞士premec，别多想，产地是马来西亚。

       国产的供应商如下：
      1 意瑞纳米科技（昆山）有限公       全针管中性笔头  
                  注：虽然说是国产，但实际上是独资外企，除了产地是中国之外跟进口没啥区别。
      2 温州市金锐笔业有限公司              可擦中性笔头、热敏可擦笔头
      3 温州文星制笔有限公司                 全针管中性笔头
      4 汕头市振泰实业有限公司             半针管中性笔头、子弹头中性笔头
      5 上海帕勒工艺制笔厂                    钢笔笔尖
      6 上海爱伊文具有限公司                 纤维笔头

      注：核心机器基本是瑞士德国货，不锈钢基本靠进口，镍白铜和钨钢倒是可以用国产。

      另：晨光表示，多亏国内的小伙伴们笔头造的好，派锐美科不得不降价了！！

      自产

       晨光表示，已经在小规模生产笔头，而且马上从瑞士搞来牛逼哄哄的生产线，大家等着瞧！！

“2013 年 8 月 30 日，发行人与 MIKRON SA AGNO 签署了相关设备采购协议 ； 基 于 该 等 协 议 之 约 定 ， 发 行 人 向 MIKRON SA AGNO 采 购 总 价 为5,889,660.00 瑞士法郎元的设备。根据发行人出具的说明，该等设备采购协议将于 2014 年内履行完毕。”



再然后，墨水完全用洋货。

      基本就是日本 Mikuni、德国文都 Dokumental这两家的货。（截至14年9月，日本墨水有470多万的应付账款。）

      供应商如下，基本都是贸易公司。
      1 上海博航文具有限公司                       墨水
      2 上海俊彩文具用品有限公司                可擦中性墨水
      3 杭州雅希雅贸易有限公司 MIKUNI       中性墨水
           注：杭州雅希雅贸易有限公司是由日本ASIA  ASSOCIATE公司在华投资兴建的贸易公司。
      4 上海欣渊文化用品有限公司                可擦墨水
      5 上海合愉商贸有限公司                       墨水

还有各种塑料，主要是LG和台湾奇美。这几个供应商从名字基本能看出来是中间商还是制造商：
      1 上海天聚塑化有限公司                       PMMA、POM
      2 宁波信升化工有限公司                       ABS
      3 上海永贵贸易有限公司                       PC
      4 鹤山市嘉益文具实业有限公司             铅芯
      5 上海色冠贸易有限公司                       色粉珠光粉
      6 上海豪君森包装材料有限公司             PVE\PP\PET材料产品

最后是晨光的科研项目：
      1、笔头与墨水匹配技术评价体系及新型笔头
      2、制笔新材料系列研发技术改造项目


好了，到此为止，我先去泡一杯热翔，一会儿来说结论。

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-30 21:28

我是结论

国产中性笔基本没啥核心技术，跟手机似的，就是个组装商。

国内笔头制造基本达到国际水准——尤其是全针管笔尖。但是机器是鬼子的，材料是进口的。

墨水儿就别想了。国产基本没法用。

即便是全进口笔尖，全进口墨水，全进口塑料做的笔管也不能保证笔芯好用：笔尖和墨水的适配性是个严肃的课题。

---

作者: 三馀无梦生    时间: 2015-1-30 21:47
{:soso_e192:}造了

---

作者: tangzm514    时间: 2015-1-30 21:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-30 21:51

tangzm514 发表于 2015-1-30 21:49
卤煮，能不能再补点接地气的结论？

那就是：

   不差钱儿还是去买日本货吧。

   差钱儿国产大牌也挺好用。就是得拼拼人品。

---

作者: tangzm514    时间: 2015-1-30 21:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: tysmath    时间: 2015-1-30 21:56
我发小曾表示，用过三菱以后，再也没用过国产…

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-30 21:59

tysmath 发表于 2015-1-30 21:56
我发小曾表示，用过三菱以后，再也没用过国产…

自从某次店里买了一盒12支晨光仿无印良品的晨光优品发现没有一根流畅下水不飞白之后。

就再也没碰过国产。

---

作者: tysmath    时间: 2015-1-30 22:01

nausicaa314 发表于 2015-1-30 21:59
自从某次店里买了一盒12支晨光仿无印良品的晨光优品发现没有一根流畅下水不飞白之后。

就再也没碰过国 ...

唉，我三年级时候还用过中性笔，但几乎每个都不好好下水…

后来上了初中，除了中考基本没用过中性笔了，太令人失望了

---

作者: a7281418aaa    时间: 2015-1-30 22:05
卧槽，说话的良心国产呢，民族工业如此般般

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-30 22:23

a7281418aaa 发表于 2015-1-30 22:05
卧槽，说话的良心国产呢，民族工业如此般般

工业母机不是一会儿半会儿能搞出来的啦

---

作者: cylinux    时间: 2015-1-31 00:29
卖得便宜还得高利润，就别想太好的质量了~~晨光的东西只能说可以拿来用，用得舒服不舒服完全是两码事了。

---

作者: 羽暘    时间: 2015-1-31 00:59
站在投资人的角度看，可能比较喜欢这样的{:soso_e113:}

---

作者: holenyan    时间: 2015-1-31 11:03
我觉得晨光用的还行，反正也就那价格。感觉对得起

---

作者: worm8949    时间: 2015-1-31 11:23
就一廉价耗材而已……

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-1-31 13:10

worm8949 发表于 2015-1-31 11:23
就一廉价耗材而已……

这么个便宜货，偏偏有上千亿的市场，国内还造不好。

---

作者: hongxing_lc    时间: 2015-1-31 13:43

nausicaa314 发表于 2015-1-31 13:10
这么个便宜货，偏偏有上千亿的市场，国内还造不好。

国内技术不行

---

作者: cancer000    时间: 2015-1-31 14:42
引用“国产中性笔基本没啥核心技术，跟手机似的，就是个组装商。”

其实国内很多行业都这样，不可能一步登天的

---

作者: chengming    时间: 2015-1-31 14:42
很有价值的帖子，感谢楼主。
大家说说使用premec笔头的是哪种型号吗？

---

作者: worm8949    时间: 2015-1-31 16:00

princexu1999 发表于 2015-1-31 15:04
国产货都是这样，中×国没有实业的。GDP就靠卖地卖房，榨取人×民的血汗。一边叫嚣抵制日货，一边靠进口人 ...

太平洋没加盖，井冈山依然在

---

作者: worm8949    时间: 2015-1-31 16:05

nausicaa314 发表于 2015-1-31 13:10
这么个便宜货，偏偏有上千亿的市场，国内还造不好。

我觉得不对比单价和产品定位谈质量是件很滑稽的事，另外，俺们公司发的办公水笔和笔芯都是晨光的，倒也没觉得质量差到哪去，每次十几盒几十盒地采购平摊下来一支普通笔芯也就那么几毛钱，几块钱一支的泥轰货质量比这个好理所当然，一分钱一分货么，消耗品而已。

---

作者: 七十三    时间: 2015-1-31 18:26
高三党不得不用中性笔…国产确实没法用，三菱百乐一摔就悲剧，这日子也是没法过了！！

---

作者: princexu1999    时间: 2015-1-31 21:40

worm8949 发表于 2015-1-31 16:00
太平洋没加盖，井冈山依然在

你想说啥

---

作者: worm8949    时间: 2015-1-31 22:07

princexu1999 发表于 2015-1-31 21:40
你想说啥

就这个意思啊

---

作者: 九命水猫    时间: 2015-1-31 22:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: princexu1999    时间: 2015-1-31 23:01

九命水猫 发表于 2015-1-31 22:14
机器人你好

OK，我爱祖国

---

作者: 猫究    时间: 2015-2-1 14:02
楼主这算不算泄漏商业机密啊

---

作者: star6002    时间: 2015-2-1 14:55
完蛋，

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-2-1 16:12

猫究 发表于 2015-2-1 14:02
楼主这算不算泄漏商业机密啊

我有考虑过这个问题。

不过这个都是公开招股说明里的内容呢，，本身就是公开的呀。

---

作者: 西部玉米    时间: 2015-2-1 16:38
晨光的水笔我用的各种飞白断墨，从此我基本上只用钢笔和鬼子的水笔

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-2-1 17:56

西部玉米 发表于 2015-2-1 16:38
晨光的水笔我用的各种飞白断墨，从此我基本上只用钢笔和鬼子的水笔

如果三根以上都飞白断墨

基本这个批次就完蛋了

---

作者: 西部玉米    时间: 2015-2-1 22:23

nausicaa314 发表于 2015-2-1 17:56
如果三根以上都飞白断墨

基本这个批次就完蛋了

我买了一支笔和三根笔芯，没一个正常的••••••

---

作者: timruning    时间: 2015-2-7 11:54
夸张了吧…不过没有三菱好用是真的。

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-2-7 14:59

timruning 发表于 2015-2-7 11:54
夸张了吧…不过没有三菱好用是真的。

如果发现夸张的地方……
立即致电证监会的说。

然后晨光就完蛋了。

---

作者: 飞过一阵风    时间: 2015-2-9 14:42
国产的 比如晨光 齐心啊 之类的中性笔都是开始的时候好写 用到一半开始各种断墨 飞白

---

作者: jjm2312    时间: 2015-2-15 03:57
       我倒是用过一个牌子，名字叫益而高，Eagle。名字挺山寨的，但是用起来很不错，每一支都能用到底。不知道有没有人了解这个牌子。
      十几年前年前初中高中的时候真彩和晨光大行其道，确实质量低下，每一支都写到一半不出水，不过日常学习的时候写字多，中性笔本来就不耐用，所以平时用圆珠笔，高考卷子用钢笔作答。高中毕业之后就没怎么用过中性笔。不过前一段时间填写毕业信息，用这个学校领的不要钱的益而高中性笔，下水流畅，每一支都用的干干净净，连封油的透明层都能写出来，我还感叹士别三日当刮目相看。不过看到楼上这么多抱怨的，我又开始搞不清状况了。现在晨光和真彩真的这么不堪么

---

作者: ralfes    时间: 2015-2-16 09:47
用过瑞士圆珠笔和德国圆珠笔的表示瑞士笔头，德国油墨在日本的圆珠笔面前是个渣。同样粗细的笔珠的圆珠笔日本的牌子随时可以秒所有猫猫我用过的大牌的德国和瑞士牌子的圆珠笔。

---

作者: ralfes    时间: 2015-2-16 09:54

cancer000 发表于 2015-1-31 14:42
引用“国产中性笔基本没啥核心技术，跟手机似的，就是个组装商。”

其实国内很多行业都这样，不可能一步 ...

研究核心技术需要有核心技术必要的土壤。首先核心技术虽然是高利润，但是同时也是高投入高风险，国人基本上不会为知识版权付费。加上国内的金融环境下大的银行根本不会随意借钱给私企，那么它们只能找投资方融资，你觉得它们跟投资方说要在国内的环境下搞自主研发核心硬件投资方会答应吗？
国内有没有自主研发的企业？有的，像华为那么有钱以后就可以自己研发CPU和通讯仪器。但是如果在华为的CPU和高通的CPU卖差不多价格的前提下你觉得大部分国人会选择哪个呢？

所以，在大部分国人都还在用盗版软件的时候，不要大义凛然地强调自主研发的重要性这种轻飘飘的话，这行为比那些为了生存而模仿山寨的企业可恶百倍。

---

作者: 菜刀温暖    时间: 2015-2-16 14:20

ralfes 发表于 2015-2-16 09:47
用过瑞士圆珠笔和德国圆珠笔的表示瑞士笔头，德国油墨在日本的圆珠笔面前是个渣。同样粗细的笔珠的圆珠笔日 ...

顶啊，卡达849的笔芯老实讲真没三菱的舒服啊

---

作者: samsara333    时间: 2015-3-4 00:16
早说了，国产笔材料都是进口的
不过又怎样，全世界滚珠类文具谁比得过日本了？
比起哀叹这个，那种要求鸡毛蒜皮都要全部自己制的心态更可怕。全球化了，还不给别人活路啊
我们就是处在一个产业链里爬升的阶段，有不足的地方很正常
不管是盲目自信的，还是盲目自贱的，精神上就是跪着的。

---

作者: jv17    时间: 2015-3-4 01:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 雅灿    时间: 2015-3-4 19:30
小时候曾经尝试过自制笔芯和墨水。因为老师不让使用中性笔，要求必须用钢笔。但是用钢笔太麻烦了，就自制中性笔。成功过几回，能让中性笔写出墨水的感觉，现在看来还大有可为。

---

作者: hd530    时间: 2015-3-7 21:42

哪个企业不想有自己的核心专利？哪个企业不想有自己的一手绝活？？一群小屁孩都懂的道理，难道人家企业老总会不懂？

中国的民营工业其实才刚起步，从改革开放以后，也才30几年，资金、技术，也是从0开始，取得今天的成就，算是很不错了。你不相信，可以自己创业试试，看看搞个企业有多么难。

因为企业要发展，首先要存活，所以，组装也好，剽窃也好，照搬照抄也好，都是企业发展初期存活下去的必经之路——你先不模仿和学习，上来就搞创新和创造，那岂不是痴人说梦？

而且，工业产品往往是一个国家工业的综合体现，一支签字笔，涉及冶金、化工、模具、工业设计方方面面，任何环节的滞后，都会影响成品表现。这些难关要想攻破，知道难度有多大吗？发达资本主义今天的工业水平，也是他们数十年上百年积累的结果，中国想要在短短几年内赶超，那根本不现实，不过，照目前中国民营工业的发展势头来看，我绝对相信以后的国产货会越来越好。

---

作者: vichikaru    时间: 2015-3-12 12:51
刚才浏览了一下晨光在tmall的旗舰店 虽然产品设计各种抄袭， 不过还是很出乎我的意料，晨光开始重视自己的品牌效应了 这是好事，希望可以给中国本土文具制造品牌做一个榜样。

---

作者: 286331478    时间: 2015-3-12 16:15
高中一直用晨光。

---

作者: kat    时间: 2015-3-12 18:17
以前我都是只入中性笔 三菱百乐还有韩国的 笔芯用完了 笔也就不用了 再入新的 后来有一天 同学跟我说 真彩的笔芯特好使 看他一脸兴奋的样子 我就入了一盒真彩笔芯 用的我这个郁闷 每根都使不完 一半就不出水了 这事过去很久很久了 直到现在 我没有再入过真彩的任何文具 不过 我还是希望国货可以越来越好的

---

作者: 飞鸿凌宇    时间: 2015-3-13 17:19
个人感觉晨光的笔芯手感还不如五千年

---

作者: swb6120v4le    时间: 2015-3-29 22:45
楼主有真彩方面的资料吗？

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-3-30 09:01

swb6120v4le 发表于 2015-3-29 22:45
楼主有真彩方面的资料吗？

http://www.csrc.gov.cn/pub/zjhpu ... 20140522_249374.htm

我这儿网络不好，没下载下来。你试试。

---

作者: dahaitun    时间: 2015-3-30 09:09

hd530 发表于 2015-3-7 21:42
哪个企业不想有自己的核心专利？哪个企业不想有自己的一手绝活？？一群小屁孩都懂的道理，难道人家企业老 ...

终于有个明白事理的大哥了，而不是书生论现状了。

---

作者: cooliio    时间: 2015-3-31 15:24
44楼hd530说的最客观！

---

作者: cappuccinoalex    时间: 2015-3-31 15:37
以前用中性笔的时候一直用三菱的um-151，不愿意为了中性笔瞎折腾

---

作者: swb6120v4le    时间: 2015-4-6 21:40

nausicaa314 发表于 2015-3-30 09:01
http://www.csrc.gov.cn/pub/zjhpublic/G00306202/201405/t20140522_249374.htm

我这儿网络不好，没下 ...

多谢，我粗略看一下，似乎真彩比晨光要好点。

---

作者: lh551    时间: 2015-4-13 14:32
日常用别去比还可以，一比觉得浪费资源{:soso_e100:}

---

作者: wywywy1    时间: 2015-4-14 19:49
感觉一支笔用得舒服与否，和笔杆大有关系！

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-4-15 08:31

wywywy1 发表于 2015-4-14 19:49
感觉一支笔用得舒服与否，和笔杆大有关系！

这是让我再开一篇帖子黑一遍国产笔杆么……

---

作者: wywywy1    时间: 2015-4-15 14:08
很有必要。。。。。{:soso_e142:}

---

作者: fajar    时间: 2015-4-15 14:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: nausicaa314    时间: 2015-4-15 21:35

fajar 发表于 2015-4-15 14:30
我就是因为单位每年发的晨光笔总写不出水才上了这条贼船的。
现在每年单位年底发笔，我都头也不抬的说：拿 ...

局子里用的GPS，国产的就天天没信号，出一天工得有半天等信号。

所以就不愿意用国产货，。

这真不能怪我崇洋媚外。

国产耽搁事儿。

---

作者: 御风行    时间: 2015-4-27 11:30
真彩、晨光的好处是笔嘴普遍比日系略微宽阔一点、字迹线条粗一点，其它实在没什么，顺畅程度不如日系，而且字迹的长久保存能力似乎不如日系。

---

作者: lalot    时间: 2015-5-28 11:02
三菱只要一摔，立刻就不出水了，经历过几次。。不摔的话，倒是能够完整写完。
国产有的写着写着就写不出来了，也有摔了还是能正常写的。

---

作者: evellxeve    时间: 2015-5-28 11:43
行了晨光一块钱两根的笔芯，跟日产五六块一根的笔芯，价差在那里，怎么比，反正用一半、扔一半，性价比都还是比日产高，当然，要追求质量的，那就不提了，一分价钱一分货，就像拿616和几百块上千块的鸟相比一样。

---

作者: TTCat    时间: 2015-5-28 13:29

evellxeve 发表于 2015-5-28 11:43
行了晨光一块钱两根的笔芯，跟日产五六块一根的笔芯，价差在那里，怎么比，反正用一半、扔一半，性价比都还 ...

如果用616跟几十块钱的Pelikan的学上钢笔对比的话，可能前者不至于有这么大的差距。你说的几千的Pelikan恐怕都是帝皇系列的金笔了，拿616乃至100比都不科学{:soso_e113:}
谈到价差，虽然国产的晨光和日产的对比有差距，但是如果和比日本还贵的德国的渣渣中性笔笔，晨光还是可以秒它们几条街的。所以客观地说，国产的中性笔做得并不差的。

---

作者: TTCat    时间: 2015-5-28 13:29

evellxeve 发表于 2015-5-28 11:43
行了晨光一块钱两根的笔芯，跟日产五六块一根的笔芯，价差在那里，怎么比，反正用一半、扔一半，性价比都还 ...

如果用616跟几十块钱的Pelikan的学上钢笔对比的话，可能前者不至于有这么大的差距。你说的几千的Pelikan恐怕都是帝皇系列的金笔了，拿616乃至100比都不科学{:soso_e113:}
谈到价差，虽然国产的晨光和日产的对比有差距，但是如果和比日本还贵的德国的渣渣中性笔笔，晨光还是可以秒它们几条街的。所以客观地说，国产的中性笔做得并不差的。

---

作者: 刘勇    时间: 2015-5-28 14:27
，最少我们这里办公啥的都是用的晨光和真彩的

---

作者: 平头百姓    时间: 2015-5-28 20:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 平头百姓    时间: 2015-5-28 20:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: evellxeve    时间: 2015-5-29 11:51

TTCat 发表于 2015-5-28 13:29
如果用616跟几十块钱的Pelikan的学上钢笔对比的话，可能前者不至于有这么大的差距。你说的几千的Pelikan ...

主要是打个比方，像百乐之类的中性笔，单是笔芯都要4、5块（网上），实体店价格更贵，其他更贵的牌子就不说了，日用的话，没有可比性。当然，晨光的下水也确实是个问题，主要是一支笔芯不能放久了，天天写的话，似乎断墨也不是那么容易。我一直都用真彩和晨光来着。一盒二十支按动的才8块，还是文具店买的

---

作者: evellxeve    时间: 2015-5-29 11:52

平头百姓 发表于 2015-5-28 20:57
用过才1毛多一支的义乌的中性笔芯,觉得不输晨光.

批发价吧，怎么那么便宜，没遇上过{:soso_e103:}

---

作者: TTCat    时间: 2015-5-29 13:45

平头百姓 发表于 2015-5-28 20:57
用过才1毛多一支的义乌的中性笔芯,觉得不输晨光.

不否认小商品义乌可以将成本降到很低。但是毕竟义乌是小作坊式的工厂，产品也良莠不齐，有好的，但是恐怕也有做得没那么好的。而且大部分人而言，不太在乎那几毛钱吧，原因在于量少的话采购的运费划不来的。

---

欢迎光临 钢笔论坛 (http://penmuseum.net/)

Powered by Discuz! X3.2