钢笔论坛

标题: 孩子几岁开始学钢琴？ [打印本页]

作者: 翠管 时间: 2015-4-24 10:04
标题: 孩子几岁开始学钢琴？
求问猫版大人及各位艺术家前辈，一个男孩子几岁开始学钢琴比较靠谱？我儿子今年九月份就五岁了，想起电视等媒体介绍说有的孩子五岁学琴，七岁就可以弹奏很复杂的曲子了，有的甚至可以登台。但是看到自己的儿子好像还不像是要学钢琴的年龄，所以就想问问各位猫版大人及各位老师，男孩子几岁开始学钢琴比较靠谱？

谢谢！

作者: birdliu 时间: 2015-4-24 12:27
这个不适用比较吧，还有四岁就巡回演出的呢。反正五岁去学应该没什么问题，要是你铁了心要把孩子培养成音乐家或钢琴家，五岁说不定都太晚了{:soso_e113:}
随便玩玩的话，什么时候都不晚，看孩子兴趣吧，有个同事家孩子七岁，每次去上完钢琴课就给家长脸色看，后来就算了不学了

作者: 翠管 时间: 2015-4-24 14:33

birdliu 发表于 2015-4-24 12:27
这个不适用比较吧，还有四岁就巡回演出的呢。反正五岁去学应该没什么问题，要是你铁了心要把孩子培养成音乐 ...

的确有道理！随其自然吧！

作者: xslsk 时间: 2015-5-27 23:12
本帖最后由 xslsk 于 2015-5-27 23:14 编辑

音乐这玩意天赋很重要，还是看看合适不合适，还有他自己喜欢不喜欢。
如果天赋可以，愿意去努力练习并持之以恒，那么我个人觉得什么时候都不晚！
当然想要最后成大师级人物，这个就很难了，毕竟大师就那么寥寥几个~
另外据说学钢琴挺烧钱，所以……加油赚钱吧~~

作者: 诗残莫续 时间: 2015-6-3 11:39

xslsk 发表于 2015-5-27 23:12
音乐这玩意天赋很重要，还是看看合适不合适，还有他自己喜欢不喜欢。
如果天赋可以，愿意去努力练习并持之 ...

烧钱还好啦。我现在也在学，就在我家一楼，别人租来开的一个小培训班，一次课200。比起我自己的课便宜嘿嘿…

想起表妹今年在某某方上四级一对一，350一个小时，一次课700，一周两次…或者表弟当年高考在老师那补课，500一次，6到8个人一个班…那是便宜多了…

作者: 韦伯猫 时间: 2015-6-3 21:32

xslsk 发表于 2015-5-27 23:12
音乐这玩意天赋很重要，还是看看合适不合适，还有他自己喜欢不喜欢。
如果天赋可以，愿意去努力练习并持之 ...

一般地球上能够说得上天赋的人呢也没几个。

所以其实还是讲的勤奋的。

哪怕是那些说得上天赋的人，也都是顶尖的勤奋的。。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-6-4 01:17

carlfield 发表于 2015-6-3 22:41
1，钢琴这东西，入门容易，学好难，投资时间长，花费大，性价比较差；
2，男孩子，建议学习古典吉他或者小 ...

古典吉他，这么小也没法学。便宜一些倒是

但是如何理解学小提琴比钢琴便宜？实在想不出来。

另外，书法还是别学了。现代人，学书法毁一生啊。

作者: xslsk 时间: 2015-6-4 18:34

韦伯猫发表于 2015-6-3 21:32
一般地球上能够说得上天赋的人呢也没几个。

所以其实还是讲的勤奋的。

是的，很多人（包括我自己）学某样东西，远未达到需要天赋起作用的阶段……
总归还是需要努力！
不过就我来说，按照民间大神说法就是音准不行，就是可以跟着歌哼，但是自己分不出1234（都略米发），小学时看着歌谱唱不出来……
不知道这算不算天赋不行（我指的天赋主要是这方面的），至于有的人五音不全的嘛就……
所以感觉自己真心玩不来音乐……（当然也可能不够努力，好歹不是五音不全嘛……）
对这方面也没什么调查，比如有人能从口吃练到演讲家那种例子，所以纯属个人意见~~

作者: xslsk 时间: 2015-6-4 18:37

诗残莫续发表于 2015-6-3 11:39
烧钱还好啦。我现在也在学，就在我家一楼，别人租来开的一个小培训班，一次课200。比起我自己的课便宜嘿 ...

现在的确好多了，物质生活发达了，手卷琴，电子琴也能起到替代练习作用。
我记得我小时候要学弹琴首先钢琴，那排是雅马哈电子琴都是好贵好贵的，不是一般家庭负担的起的，相比而言培训费倒是小头了
现在时代变了，工具容易入手，培训费反而飞起~~

作者: Lixi 时间: 2015-6-4 23:08
高档爱好啊

作者: 韦伯猫 时间: 2015-6-5 01:25

xslsk 发表于 2015-6-4 18:34
是的，很多人（包括我自己）学某样东西，远未达到需要天赋起作用的阶段……
总归还是需要努力！
不过就 ...

这种和天赋有什么关系啊。
只要训练方法得当3个月就能学会。

人家为什么会，你认为人家是天赋，其实人家就是比你多花了这三个月，但是人家不告诉你而已。

作者: 6111 时间: 2015-6-5 09:26
的确，现在社会，光靠书法没多大用场（能成为书法大家者除外），只能作为一种特长

作者: 天天Hi 时间: 2015-6-5 10:30
看不懂书法的路过~

作者: 风信子依然 时间: 2015-6-5 12:32

carlfield 发表于 2015-6-3 22:41
1，钢琴这东西，入门容易，学好难，投资时间长，花费大，性价比较差；
2，男孩子，建议学习古典吉他或者小 ...

古典吉他右手得留指甲，男孩子会不会比较别扭······

作者: 韦伯猫 时间: 2015-6-10 22:23

6111 发表于 2015-6-5 09:26
的确，现在社会，光靠书法没多大用场（能成为书法大家者除外），只能作为一种特长

特长？特短把。值得花时间的地方太多了。书法是最没用的，只有副作用

作者: 韦伯猫 时间: 2015-6-10 22:25

carlfield 发表于 2015-6-10 08:57
入门级的小提琴练习琴两三百就买到了，不过小提琴入门比较难。
硬币书法其实还是很实用的，尤其自己琢磨 ...

雪琴上学费才是关键因素。能用到专业级别的日本二手琴也就一两万。和三五百的入门琴比没什么区别。而且琴还得从小往大了买。乐器的开销根本都可以忽略不计

作者: 典狱长 时间: 2016-4-9 17:27
学书还有副作用？！猫版到底受什么打击了？

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-9 19:27
本帖最后由韦伯猫于 2016-4-9 19:47 编辑

典狱长发表于 2016-4-9 17:27
学书还有副作用？！猫版到底受什么打击了？

接触的学生多了而已。接触的人多了而已。教师世家了，而且对于书法现在更是工作原因不得不接触。。。。昨天还面试了不少。。。。。真的是见得太多了。。。。。

很多东西虽然自己不学多少都是关心一些的，书法是少数付出和获取倒挂的颓废爱好。对于未成年人来说，我能想出来的比书法更加付出太多，收获太少的东西，都是大家公认的那些错误爱好之类了。
我指的付出太多是指付出的代价太高（非金钱）。

还好我虽然出生在教师家庭但是我没有任何一个父辈祖父辈痴迷书法的来害我。

当然不是指学生应该把字写得很差，而是从增加书写工整性方面的功夫还是需要花的，但这是作为手写文字最基本的交流上的要求，远远不沾边书法的层面的东西。这些东西，有句话“字无百日工”，一个未成年人还是非常值得花个100天去练字的。当然，100 days really enough, no more.

作者: 典狱长 时间: 2016-4-9 21:44
一个钢琴爱好者居然这样评价一门视觉艺术，翰墨和琴键有什么区别？巴赫贝多芬肖邦的追随者与二王大小欧阳的追随者有什么区别？艺术难道还分高低贵贱有用无用？触及琴键的妙不可言与纸笔相触的如鱼得水也不矛盾，猫版真没必要这么教条。毫无疑问，没有正确的调查也没有发言权。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-10 16:20
本帖最后由韦伯猫于 2016-4-10 21:09 编辑

典狱长发表于 2016-4-9 21:44
一个钢琴爱好者居然这样评价一门视觉艺术，翰墨和琴键有什么区别？巴赫贝多芬肖邦的追随者与二王大小欧阳的 ...

这些还真的都是有足够的数据支撑的。前面已经说过了，看的足够多，接触的学生足够多。

最主要还是在于书法并不存在一个很有操作性的，科学的评价、等级体系。这样导致了这门艺术是特别容易走入牛角尖的。

其他的艺术相对来说，音乐一类的，从群众的基础学习上来说，即使完全不懂的人都有办法知道自己达到了多少级。

音乐，有业余考级，上去还有专业级可以考，还有国外的级可以考，虽然考级也有考级的弊端（这里不提），但是至少，考级的要求都是很明确的，所有人都能搞懂的。体育也是，棋类也是。都可以大家一起比赛，输赢是摆死在那里的。

但是书法不能。另外这个行业实在是太鱼龙混杂了。书法的最大的问题在，你根本没有任何办法告诉一个习字的人“你的字这么差”。只能要么捧一捧，要么shut up不说话。我这辈子也从来没见过任何人有能力告诉另外一个人，你的字其实很差，你其实都练错了，你都白练了。

虽然所有的爱好，既然叫做爱好的东西大部分都是无用功的，但是书法这种完全不存在评价体系，只能孤芳自赏的东西，外加从老师开始，各种这个家那个师的都在教，更加是完全没有体系乱七八糟。书法也是最容易让一个学得很差的人去沾沾自喜的一门技艺了。

另外别混淆我的概念，我说的只是少年学习书法，并且是花大量时间学习书法（还有国学）。这是一门看似高雅实则对未成年人有极大负面影响的东西。

我从来没有否定过书法艺术。（前天刚面试了10多个书法方向的硕士。。。）实话说我还真的挺喜欢书法的。（虽然我不练）

我所说的只是从普遍性上，让小孩学这个学那个提高一下素养这种层面上的东西。不是书法艺术上的探讨。

从未成年人的层面来讲，书法，艺术上的东西，实在并不适合未成年人。这上面美学因素太含蓄，人的阅历不到一定程度上要理解书法美学上这些细微的东西，不是说太难，而是根本没有现实上面的可能性。让小孩在几岁，十几岁的时候去研究这些东西，从我个人角度上来说，我是认为这就是残害小孩。

虽然我在美院工作，不得不看的都已经多到数不过来。。。但是也一样看过不少未成年人的书法展。包括那几个号称国内最神的神童的。。。。。。感觉就是孩子们把爸妈的衣服穿身上，熟女的妆画在脸上的感觉。。。。反正看了我是没有任何开心的感觉。我只能祝他们好运将来能有机会成为职业书法家靠这个赚钱，不然的话其他活也干不了。

所以书法练习更适应的还是退休以后的时候。那个时候，时间也有了，阅历也有了，也能真的从字上面看出点名堂了。

作者: 布篼篼 时间: 2016-4-10 16:56
学乐理的话，2.5岁就可以开始接触了，一般1年时间，把五线谱和打击乐器节奏和乐感培养好，一般4足岁，手指骨发育好了，就可以正式弹钢琴了，否则手指骨会变形。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-10 17:24

布篼篼发表于 2016-4-10 16:56
学乐理的话，2.5岁就可以开始接触了，一般1年时间，把五线谱和打击乐器节奏和乐感培养好，一般4足岁，手指 ...

两岁半太难了吧。。。。

作者: 典狱长 时间: 2016-4-10 22:31
这样说来我也开始理解猫版了，可能是本人以前跟画师系统学了几年的缘故，很自然很不刻意就被书法潜移默化的俘获，就跟在大街上看到惊为天人的娇娘，又或者就像第一次听见Glenn Gould弹曲子一样……未成年的审美和悟性没达到一定水平，很容易陷入猫版强调的处境中。和任何一种艺术一样心诚则灵，那些技超古人的书法圣手，没有一个是靠书法谋生，比如唐八家和宋四家基本上都是王朝的扛鼎之人，都是具有深厚底蕴和强大心智的家伙，书法最重要是习书的过程，而非达到某种炫耀与流于装点门面的肤浅，习书绘画过程和弹新曲子一样本身也是一种很健康的身心休息，书法作为华夏文明的标准源远流长不是不无道理，日本人在书法的研究上都很下功夫可见其魅力，古人更是提出诗书画印合一的境界。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-11 00:36

典狱长发表于 2016-4-10 22:31
这样说来我也开始理解猫版了，可能是本人以前跟画师系统学了几年的缘故，很自然很不刻意就被书法潜移默化的 ...

理解就好。

毕竟，国内玩书法的90%的人都不承认自己的字比那些一样是活人但是字能上拍卖的人差。。。。。这样就真的没啥好说下去的了。

你既然对书法了解到这个程度应该也能理解我说的这东西要么就是专业圈子有意义，要么就是等退休后用来消磨时间有意义，绝对不要去硬塞给小孩子。

话说小孩要是不喜欢，那也就没什么问题了。。。。

但是万一小孩还真的喜欢上了，那岂不是自己给自己孩子挖坑了。。。

作者: 典狱长 时间: 2016-4-11 02:49
小孩就应该玩嘛，书法绘画弹琴网球等等都是玩出来的，小孩应该是在玩中学习，这样才会身心健全。而书法附带的东西具体问题具体分析，全盘否定就没意思了，习书过程本身也是审美意识养成的过程。有心人不是为了书法而书法，习书达到享乐的目的才是重要的。没有人会无聊到为了弹琴而强迫自己弹琴，选择弹琴也是为了享乐，除此之外没有任何意义。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-11 09:03

典狱长发表于 2016-4-11 02:49
小孩就应该玩嘛，书法绘画弹琴网球等等都是玩出来的，小孩应该是在玩中学习，这样才会身心健全。而书法附带 ...

玩的级别的，我前面说过，不反对的，这种就是字无百日工级别的基础入门尝试。

学东西，一般你看别人说什么某某学了什么，都是说：“他竟然有毅力把这东西学下来”，从来没有人说“他竟然有兴趣把这东西学下来”。玩的级别的兴趣么，我觉得心智正常的，小孩，对大部分东西都是感兴趣的，想要玩的。

至于真的学么，再好玩的东西，都有足够多的毫无兴趣可言的基本功训练要把人压到吐血的。

有些东西你还真的说错了。要享乐一项爱好，真的达到一定的程度，这中间都是要拿出一般人根本拿不出的毅力才能最终达到享乐的程度的。没有这些毅力上的部分，真的还达不到领悟一些东西稍微深一点含义的最最的基础。

作者: 典狱长 时间: 2016-4-11 16:50
学习应该是终身性的，而爱好到达终身性就很可贵了。那些年纪轻轻拿奥林匹克冠军的运动员达到那个巅峰的基本上都深恶痛绝他们从事的这项运动，这往往也是一种悲剧。小孩的身体发育都不完全，他们最主要的是认识这个世界，缠足束胸基本最后是凄凄惨惨，任何的爱好都是为了享乐，享乐也分高级低级阶段这点也不矛盾。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-11 21:33
本帖最后由韦伯猫于 2016-4-11 21:37 编辑

学习毕竟还是有效率区别的，学习也有实用性的。
说到效率，小孩学1年钢琴，基本上可以秒掉所有学了10年的退休人员了。而退休员工学1年书法基本可以秒学了10年书法的小孩了。

说到实用性，在学校里，一个能够给合唱弹伴奏的，和一个看到别人的时候嘴巴里嘀咕一句:字好差的两个娃，谁更受欢迎那也是显而易见的

作者: 典狱长 时间: 2016-4-12 02:20
艺术在中国的现实生活中，除去特殊职业以外，表现出来的实用性基本没有。而艺术基本上也占去了独处生活的绝大多数，也可以这样说，参与艺术的绝大部分时间是与外界人世隔绝的。生意又或者钻研学术必须讲效率这点没人否认，但是把一门艺术或一种运动划归进去就急功近利了，艺术和运动都强调的是一种参与和体验，执着于人与人的高下岂不是以有涯随无涯。其实书法依附于中国自古以来扭曲的价值观维系下去，书法间接承载了不少旧思想残余，成为一种受人诟病的艺术也是情理之中的事，比如书法工整影响科举选拔，书法风格影响皇权下的人事任用等等。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-12 09:05
我可没有划进去啊，我是划出去。我只是说对于未成年人来说书法艺术所对应的知识体系对于未成年人成长不利。

而且，说到底，也就是玩书法的这些人会觉得，那些能够送作品上拍卖的人的字和自己差不多。他们就从来不想想这中间什么差距。

为什么搞其他所有大部分艺术形式的人都承认舞台上的人比自己强，同时间学习的小伙伴们，哪个比自己强哪个比自己弱都是大家都能互相心平气和承认的。玩体育运动和下棋的更加了，不服就比赛，比完输的请客吃饭。

书法艺术在现实生活中的确是没有实用性的。但是别的艺术形式基本上都可以是人的基本素质了。

再一次说一遍，我不反对书法艺术，我只是反对让未成年人认真的学习书法，这项技能的获得需要大量的排他的时间消耗，并且，这门技能不仅在那些学了有点用的技能之下，更在那些学了没什么作用的技能之下，直接就是学了坏处远大于好处的技能。

好了，不多说了。我反正就这个观念。

大家如果强迫自己的孩子很认真的学书法，那是大家自己的事情。也没什么，基本功练练就好了。只是万一这个小孩真的很喜欢书法并且勤学苦练了话，为这个孩子悲哀。

作者: 翠管 时间: 2016-4-12 14:56
猫版老师和典狱长前辈，很粗浅的看了您俩的争论，我作为晚辈不敢多言。

作为一个孩子的家长，特别是老来得子，五十岁了儿子才六岁，使得我得以在教育孩子上能够通过反思自己走过的弯路来避免孩子也走我相同的路。

第一，我认为人的一生每一个年龄段，都有其使命，只要能够在自己成长的年龄段做好自己的事情，人生一定不会有太多的遗憾。

  例如，我当年读高中的时候，正处于改革开放，我不好好读书却下海做生意，结果那些我本瞧不起的同学们今天都已经身居高位或者在企业里成为高管。我不否认像我这样有成功的，但却凤毛麟角。在我没有离开校园的时候，不好好读书却整天想着找女朋友。当我该结婚的年龄了，却总觉得自己没有玩够，结果现在人家抱孙子，我才抱儿子。当大家都开始享受人生的时候，我才想起来读书，虽说在47岁过了司考，但又有何用呢？！

第二，一个人的优良素质有很多，音乐是一种，让孩子从小接触音乐学习音乐并能够培养起较好的音乐修养，我觉得很重要，不仅娱人也能娱己，更重要的是让自己可以通过音乐来抒发情感，对于孩子的身心健康很有帮助。

第三，书法我不是很赞成花太多的时间。当然作为中国人写好方块字很重要，现在的人能写出一手好字的人不多，好在这个论坛里玩笔的朋友中的确有很多人能写出一手好字来。

  我认为古人的书法与其文史功底有很大的关系，一般而言能写出一手好字的人，必然也是一个很好的文学家或者中国画家，还有一些人更能够通过自己的在学识上的造诣成为朝廷的官员。

  如果我们能够让孩子学习书法的同时，增加其文史功底和其他的技能，未尝不是一个很好的选择。但是现代社会不是古时的诗琴书画的时代了，是互联网时代、高科技时代、信息的时代，我们更需要的是现代的技能和传统技能的结合。这就要求我们的孩子先要学习在这个时代里如何长大如何自立。

  人的一生每一个年龄段都有每一个年龄段的任务，千万不能颠倒了。

祝愿两位老师健康！

晚辈上

作者: 典狱长 时间: 2016-4-12 23:14
本帖最后由典狱长于 2016-4-12 23:39 编辑

老师的称呼实在不敢当，也接触过很多生意做大的老板，基本上都没读过什么书白手起家，脑子相当的灵光也有自知之明。

他们不是像官僚与企业骨干一样的“玻璃人”端着，那些“玻璃人”本来是相当聪慧的，但进入名利场圈子几年以后基本上判若两人，一脱离了他们引以为傲的圈子基本上成了废人，他们的机敏的嗅觉与韧性被圈子腐蚀的荡然无存，和那些白手起家的比他们就像一堆华丽的玻璃一样脆弱。

这是生活状态不同的结果，我接触的那些白手起家的个个百折不挠，哪怕是跌落深渊都可以马上振作起来，他们与“玻璃人”很容易区分，他们每日都为自己打算，为如何做成生意思考，无时无刻在自我教育，所有他们才更进步。

人基本上都是肉体凡胎，精力和液体很相似，都盛在容器里，倒完就再也没有了。我身边就有某互联网“血汗工厂”的工程师，讲什么“程序设计高级语言”头头是道，当时他论文还没了结，业内的速度快到让他重新换课题，这是一条耗完身心的路。

很多人都有一种偏见认为习书是为了写字和表现，其实它和任何艺术一样，最大的功能是调整状态。古人信息闭塞，古圣先贤更多的是向内挖掘。
常常临习古人书，会产生一种古人书中章法与某乐章的旋律不谋而合的幻觉，如见到古人在恢宏的曲调中笔锋飞动一样颇让人感动，实实在在的理解什么叫“大音希声”。更多的时候习书不是纠结于笔画法度，而是自省与情绪发泄。

走的很远的习书者大多数的初心不是为了充当“艺术投机分子”进拍卖行，而是彻底被某种书体打动，诚心临习自己深爱的书体是妙不可言的体验，常常感觉下一秒笔就会自己飞走。王右军也悔恨自己早年花大量时间和气力学卫夫人一家之书，他不是否定早年习书，而是悔恨一叶障目不见百家之长。

书法和道家佛家的思想一样，在漫长的文明进程中随氛围和强权一起扭曲不成系统，笔法章法失传殆尽，思想也变成了“某教”，成了鲁迅嘴里“僵尸的乐观”。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-12 23:58
本帖最后由韦伯猫于 2016-4-13 00:08 编辑

我说来说去都是关于知识体系的堆积顺序的问题。这东西就像是你让一个十几岁的小孩沉迷于哲学书那一定是有问题的。数学物理化学天文地理历史的基础知识都不懂，怎么搞的懂哲学上的问题。书法属于美学里面本来就不是大路货的一个很小的分支，基础的美学概念都没有的情况下研究这个也是毫无意义的。
说来说去都是说的未成年人如何合理利用时间的问题。看来很多人根本也不知道我在说什么，对上来的都是完全没关系的成年人和中老年人对习字的问题。和我说的有什么关系。。。算了，那就不聊了。反正该表达的都写了。

作者: 典狱长 时间: 2016-4-13 00:45
猫版所言不假，让你见笑了。

作者: tituspeng 时间: 2016-4-14 10:34

翠管发表于 2016-4-12 14:56
猫版老师和典狱长前辈，很粗浅的看了您俩的争论，我作为晚辈不敢多言。

作为一个孩子的家长，特别是老来 ...

47岁能去司考也是真的不易，但是公检法要求35岁以下，律师47岁也多功成名就了。这种为了不为什么的坚持，真的值得尊敬！

作者: 翠管 时间: 2016-4-14 16:16

tituspeng 发表于 2016-4-14 10:34
47岁能去司考也是真的不易，但是公检法要求35岁以下，律师47岁也多功成名就了。这种为了不为什么的坚持， ...

客气！过奖了！只是对幼时梦想的一份持守而已。

作者: monchy 时间: 2016-4-14 21:46
猫版说的很对有知识系统有评价体系的才好给小孩子教否则就是花大把时间和精力学了个一头雾水似是而非的东西不仅低效还负面影响了孩子的学习热情年轻人尤其是小孩子就应该高效的学习成体系现代知识而不是在一些玄而又玄的学问上消磨时间

作者: 布篼篼 时间: 2016-4-21 15:39

翠管发表于 2016-4-12 14:56
猫版老师和典狱长前辈，很粗浅的看了您俩的争论，我作为晚辈不敢多言。

作为一个孩子的家长，特别是老来 ...

我做早教11年了，现任上海某知名早教资深校长，你可以参考我的意见，绝对不会给你挖坑

作者: minutia 时间: 2016-4-23 01:11

韦伯猫发表于 2016-4-10 16:20
这些还真的都是有足够的数据支撑的。前面已经说过了，看的足够多，接触的学生足够多。

最主要还是在于 ...

猫版对于书法的体会非常认同啊！书法这东西本来就是纯爱好，偏向雅玩之类“小技”，历史上各大书法没有一个把书法当成主要的事业或追求，也鲜有纯粹因书法出名的书家，王羲之首先是几乎可以和司马家共治天下的丞相家的大才子，有自己政治抱负并为之实践努力了几十年，唐四大家也都是事业有成的高官，《灵飞经》写得也一流，但书写者不知道是谁～～

书法本身讲技术（笔法），更需要修养、见识支撑，甚至可以拔高到哲学层面，也一直受士大夫追捧。但现在把书法这个锦上添花雅趣、爱好，当成职业或博取社会认可的资本，就没有雅可言，更没有趣。主要精力追求这个只能耽误自己，民国的沈尹默，人家不单单是书法好，也当过北大校长, 做过检察院委员，共党当政后是文史馆的副馆长。启功先生虽然书法最出名，但当初人家书画都好，本职也一直是做学问的。

作者: 韦伯猫 时间: 2016-4-23 08:58
本帖最后由韦伯猫于 2016-4-23 09:02 编辑

minutia 发表于 2016-4-23 01:11
猫版对于书法的体会非常认同啊！书法这东西本来就是纯爱好，偏向雅玩之类“小技”，历史上各大书法没有 ...

把书法当成主要的事业或追求

有的，都是读书失败，然后摆地摊帮人写字写信的那些咯。

你后面说的那些么，书法只能是一个人的工作兴趣中间的一个很小的一小部分，那样才能有足够的支撑去在书法的时候书法出点什么东西。作为一个人来说，书法，如果是占1%，而其他的占99%，那么，用这99%的底蕴去写，这1%的外表下面有那99%的支撑，才有可能写出好东西。

至于那些痴迷书法其他都不顾的么，我觉得也就是四个字——照猫画虎，一辈子不得要领的意思。

作者: 翠管 时间: 2016-4-23 11:06

布篼篼发表于 2016-4-21 15:39
我做早教11年了，现任上海某知名早教资深校长，你可以参考我的意见，绝对不会给你挖坑

谢谢老师！

作者: 典狱长 时间: 2016-4-25 12:13

韦伯猫发表于 2016-4-23 08:58
把书法当成主要的事业或追求

有的，都是读书失败，然后摆地摊帮人写字写信的那些咯。

精辟！

作者: aragorny 时间: 2019-2-16 15:10

布篼篼发表于 2016-4-10 16:56
学乐理的话，2.5岁就可以开始接触了，一般1年时间，把五线谱和打击乐器节奏和乐感培养好，一般4足岁，手指 ...

坐标上海，请问有小朋友学乐理的机构或者老师推荐么？

作者: 韦伯猫 时间: 2019-2-16 19:49

aragorny 发表于 2019-2-16 15:10
坐标上海，请问有小朋友学乐理的机构或者老师推荐么？

why？

作者: aragorny 时间: 2019-2-16 23:36

韦伯猫发表于 2019-2-16 19:49
why？

孩子才3岁，想让她先学着认音识谱，对音乐有点基本的感觉和认识。
现在学乐器还早点，也并没有要孩子以后专业搞音乐的想法。

作者: 韦伯猫 时间: 2019-2-17 01:10

aragorny 发表于 2019-2-16 23:36
孩子才3岁，想让她先学着认音识谱，对音乐有点基本的感觉和认识。
现在学乐器还早点，也并没有要孩子以 ...

没必要。离开乐器学乐理本来就是天方夜谭的。你还不如买个几百元的电子琴扔在地上让娃乱按，然后告诉她们这是什么音（do re mi），等到搞清楚7个白键的唱名之后，用音符卡片让她从中央C开始的Do-So开始认音，然后扩展到中央这个八度，然后往下扩展一个八度，然后其实就结束了，干不了什么了。真的有空就再往上认一个八度的五线谱，然后结束了。

最近一年正在尝试自己教娃（然后发现根本不能自己教-放弃-扔给我的钢琴老师教-然后重新理解）老大进入比较好的轨迹了。

而老二，学的比老大其实快多了，但是天花板就在那，一眨眼就教到了。最近我倒是在可有可无的教一些，每天5分钟（因为最多只能坐下来5分钟），说到底还是我上面的那套。

无非是看键盘找音，看乐谱找键，看乐谱唱音名（并且尽可能达到音准），也就这些。再加点迪士尼音乐的按照固定调式的唱和找音这些了。

真的弹琴没法教，现在根本手指支撑不住的。。

作者: aragorny 时间: 2019-2-17 15:13

韦伯猫发表于 2019-2-17 01:10
没必要。离开乐器学乐理本来就是天方夜谭的。你还不如买个几百元的电子琴扔在地上让娃乱按，然后告诉她们 ...

现在家里有个幼儿用的玩具琴，她可以对着简谱按几首简单的儿歌了。
之所以想找老师，正如猫版所说的，是希望在听觉成长的敏感期能尽量准确识别音调（目前家里老人的指导和器材很难做到）。

作者: 韦伯猫 时间: 2019-2-17 21:47
本帖最后由韦伯猫于 2019-2-17 21:48 编辑

aragorny 发表于 2019-2-17 15:13
现在家里有个幼儿用的玩具琴，她可以对着简谱按几首简单的儿歌了。
之所以想找老师，正如猫版所说的，是 ...

千万不要用简谱啊，以后很难改的。

不然以后脑子里一旦有简谱的概念之后，看到五线谱会先用简谱脑补一下这个习惯一旦养成。。。。。。。。再学下去要死人的。。。。

作者: aragorny 时间: 2019-2-17 22:16

韦伯猫发表于 2019-2-17 21:47
千万不要用简谱啊，以后很难改的。

不然以后脑子里一旦有简谱的概念之后，看到五线谱会先用简谱脑补一 ...

我也很无奈啊，家里老人只会简谱，音准也有限，所以还是得找正规老师教。

作者: 韦伯猫 时间: 2019-2-17 22:26

aragorny 发表于 2019-2-17 22:16
我也很无奈啊，家里老人只会简谱，音准也有限，所以还是得找正规老师教。

总共就7个音啊，哪怕把简谱先抄在五线谱下面提示自己都可以啊，但是千万不要直接看并且只看简谱。害处变态大的。

作者: 韦伯猫 时间: 2019-2-17 22:27
也可以买音符卡片，反正卡片上都印着的，一开始就几个音，临时学都学会了。

作者: jarrytxj 时间: 2019-2-27 12:23
看了各位争论，感觉受益匪浅，膜拜一下~

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