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说说1次我和1名坛友的交易纠纷供大家学习和参考

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1#
发表于 2013-2-2 17:41 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

说说1次我和1名坛友的交易纠纷供大家学习和参考

今年1月22日中午,1位买家(由于涉及个人隐私,我就不公开买家的个人信息了,据本人称也是该坛笔友)到我的某宝小店内购买了1支派克世纪精装海洋蓝棋盘格钢笔F尖。在购买询问过程中,买家曾问“该款小豆腐F尖是不是比派克75粗点”,当时我简单回答了“嗯”(根据很多笔友使用经验,我知道现代的派克世纪比以前的派克确实要粗,所以给予了肯定回答),之后付款、发货均非常顺利愉快。

次日(1月23日),买家收到货后,立即和我取得了联系,并提出钢笔的上墨器内为什么会有1滴水珠,我解释说是气候湿度以及温差变化导致的(这个问题我也不是第一次遇到了,所以这是根据我经验作出的判断),并请买家放心,肯定没有使用过。买家也爽快地标示能接受我的解释,并说下午试完笔后会立即付款。也正如买家所说,下午就付款并给予了好评。截止上面,应当说整个过程非常顺利和愉快。

1月28日晚,该买家再次旺旺联系,表示该钢笔为什么这么粗,还吐墨。我答复说现代版的豆腐F是偏粗,实在不习惯,以后可以买个细尖更换,把F尖想办法出掉算了。后买家表示“真心不习惯”,并询问“1850元回收要不要(当时购买价格是2098元),否则就放论坛出售了”,我答复“我不收了,你放论坛吧”。之后买家说了声完全不能写。。。比鸟还粗”就没声音了。

1月29日8点多,买家在某宝上提交了售后申请,要求以2000元的价格退货退款,提交的理由是“下水汹涌,无法日常书写,而且洇纸,申请退款”,并上传了一张该款钢笔书写的笔迹和0.5中性笔书写的笔迹对比图(附图)。

当晚,看到这个申请后,我立即通过旺旺联系了买家,并解释说“洇纸有很多原因引起,跟墨水、纸张、下水等均有关系,但并不能证明这笔有问题”。买家回复说“我没说质量问题我用的派克墨水 只是真的不想要了 论坛1800都出不掉 你说怎么办?难道我连不想要的权利都没有吗?你也没告知我说这个特别粗不好写,没尽到告知业务对吧?你加入了消费者保障的该知道的,大家都有各自权力我争取我的 某宝不退那我认了 我自己放着就是了”。

之后,双方就该笔进行了多次争论,集中的焦点主要是买家认为我简单答复“比派克75粗点”属不实描述,买家说实际比派克75粗了一倍还多。具体粗多少不得而知,买家没有发过对比照片给我,但我觉得钢笔都是人工打磨,个体有差异很正常,哪怕同一时期生产的同款钢笔,粗细方面也有可能有明显差异,所以让我一定要准确表述我卖出的这支笔和对方的派克75到底粗多少,我也做不到,我只能根据大家的经验给出答复。另外,对于因为粗细问题而好写不好写均属个人习惯问题,让我实在没法判断。

目前,该纠纷还在提交某宝客服审核,某宝将如何做出判定不得而知。但不管怎样,通过这个案例,也可以给我自己和其他一些笔友提供经验。最宝贵的经验就是,本人觉得很多笔友出笔时说明“不得以笔尖粗细、下水大小、手感问题等理由退换货”还是很有道理的。其他的经验就大家自己总结了,祝大家今后交易中不会有这么多麻烦。

提供聊天记录供大家参考(同样的,为保护个人隐私,将买家ID变更为“买家”;另对“某宝”有所修改,其他均未作改动)

62013/1/23

买家
(10:33:02):

掌柜 发现一个问题 上墨器有水里面。。。

darkjam (10:33:46):

这个是正常的,温差变化就容易结水汽

这个问题经常发现

很多笔都有遇到

买家
(10:34:16):

嗯哈

刚拿到

转开一看 好大水珠

darkjam (10:34:37):

恩恩,放心吧,笔肯定没用过

买家
(10:34:45):

OK

等会中午我回家试写下再给你付款哦

darkjam (10:35:44):

没事

62013/1/28

买家
(20:35:20):

真心不习惯啊。。。1850给你回收要不?不要么放论坛了。。

darkjam (20:36:03):

我不收了,你放论坛吧

买家
(20:36:35):

完全不能写。。。比鸟还粗

darkjam (20:36:43):

个人习惯啊

桃心的豆腐确实比箭标的要粗一点

62013/1/29

darkjam (19:33:24):

兄弟,玩笔的人都知道,洇纸由很多因素引起,下水大小、墨水、纸张,都有可能导致洇纸,还有现代版的派克世纪本来就粗一点,你不能以不习惯就说笔有问题啊,大家都要讲讲道理,对吗?

darkjam (19:35:08):

还有网购势必没办法和专柜相比,对笔尖、书写感受都不可能有直接感受,而且我说了,你真的不习惯,可以论坛出掉,何必这样找碴呢?

一句话也不说,就申请退款,大家都是笔友,相互尊重一下

darkjam (19:37:38):

而且既然玩笔,又网购,总要有心理承受的,是质量问题,我不会推卸,但是论坛里面有很多你类似的情况,大家也都会讨论,你觉得这是质量问题吗?

你也可以把你的问题发到论坛上去,听听大家意见。希望尽快收到你的答复

darkjam (19:39:36):

我不想在你没有同意我的看法而且也没交涉过之前,就粗暴得拒绝退货申请,所以我会等等,希望我们之间有个沟通

darkjam (19:53:04):

你可以在论坛里面搜搜洇纸、下水等关键词,都会看到很多帖子,你可以借鉴一下,我想有助于正确理解和面对

darkjam (19:58:33):

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=175218&highlight=%CF%C2%CB%AE

darkjam (20:00:18):

看看这个帖子的15楼,也有中性笔和小豆F的笔尖粗细对比图,笔尖粗细和你类似,差别就是他不洇纸你洇纸,但是洇纸和笔尖质量应该没问题吧,更多的是墨水和纸张的问题

darkjam (20:02:15):

还有论坛普遍认为派克墨水洇纸比较厉害,我不知道你用的是什么墨水

darkjam (20:04:29):

还有找你这么说,这支笔的下水是质量问题的话,几乎所有的龙都可以说有质量问题了

买家
(21:48:24):

我没说质量问题 我用的派克墨水 只是真的不想要了 论坛1800都出不掉你说怎么办?难道我连不想要的权利都没有吗?你也没告知我说这个特别粗 不好写,没尽到告知业务对吧?你加入了消费者保障的该知道的,大家都有各自权力我争取我的 某宝不退那我认了我自己放着就是了

买家
(21:49:30):

我从没说过是笔的质量有问题 只是不适合 真的不想要了,我本来就是拿来日用的 粗笔家里有2支了已经

买家
(21:50:42):

还要我和你说过了 我说不要了1800卖还你 你自己不愿意。怎么能说我一声不吭呢?

darkjam (21:51:14):

兄弟啊,何为消保啊

买家
(21:51:50):

我说了 我就希望争取下我自己的权利 某宝说我错 不能退 那OK我认了

我不能拿一个我不喜欢的商品还一声不吭把

那不是傻子吗

买家
(21:53:20):

我也事先和你说过 我不要了 太粗了不喜欢 还折价卖你,你自己不愿意。那你说怎么办

darkjam (21:53:22):

好吧,那我实在没办法

你的理由我不能接收啊

接受啊

买家
(21:54:00):

你买个M尖的 细的只有0,3大你就愿意了?

darkjam (21:54:23):

那是你对F的粗细理解不同啊

买家
(21:54:25):

大家互换下位置理解下彼此感受先

darkjam (21:54:40):

你不了解派克的粗细啊

不是说这支笔特粗啊

买家
(21:54:50):

我有75和51啊

我的75 M尖的都比这细

darkjam (21:55:05):

我说了现代的派克和以前的派克粗细不一样了啊

买家
(21:55:12):

你事先说了吗??!

你是我买了说粗了你再说的 OK?

62013/1/29

darkjam (21:55:29):

你稍等

买家
(21:55:41):

嗯 你去翻把~

darkjam (21:55:49):

尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧

呵呵
还行
我正好离开了
没错
基本没什么差别
买家 (11:16:33):
尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧
darkjam (11:16:37):

买家 (11:16:49):
再细你也没有~~

买家
(21:56:00):

我说75F尖

darkjam (21:56:07):

是啊

是粗啊

买家
(21:56:14):

肯定拿相同的F尖来比啊

darkjam (21:56:22):

粗点这个粗多少,你说叫我怎么解释?

买家
(21:56:25):

但是你这个比75M尖还粗N多啊

darkjam (21:56:36):

好吧,我对你实在无话可说了

我不想这么不开心收场的

你何不试过再来买啊

买家
(21:57:02):

我也想不通了 我买了新笔 不喜欢折价300卖你 你也不愿意?

有那么夸张吗?

darkjam (21:57:31):

晕啊,我倒建议你吧这句话发到论坛上,让大家讨论一下

你不要一味钻牛角尖

买家
(21:58:09):

你店里写出了一旦售出不退不换 那我也认了

darkjam (21:58:20):

我既然加入消保了

那就是消保的规则啊

你又不是第一次某宝,对吗?

看你购买信用也很高了

买家
(21:59:00):

那就是了 所以我真的不能接受一只我不喜欢的笔 所以我也争取下我的权利

darkjam (21:59:06):

不会这个也不了解吧

何为消保

买家
(21:59:33):

不了解,我希望得到调解

darkjam (21:59:49):

好吧,我本来想希望取得你理解的

买家
(22:00:02):

买的东西不喜欢为什么不能退换?只能默默接受?

darkjam (22:00:28):

那你电话问某宝啊

看来我无法转变你的观点了

你接受的服务叫无理由退换货

买家
(22:01:22):

消费者就该这么弱势对把?不过你以后也会遇到这样的事情的。所以我说没事 就算说是我的错 不能退货我也认了 这个一早我就说了

darkjam (22:01:41):

喜欢不喜欢是个人感受,一张嘴2张皮,不是客观事实

买家
(22:01:44):

我没有一定要干嘛干嘛 只是我有权利去争取下 你说呢?

darkjam (22:01:52):

好吧,那我支持你

我决定有某宝来判定

我想你也是这么想的对吗?

买家
(22:02:08):

对的呀 我一早就很平和

darkjam (22:02:21):

不管怎样,和平一点,相信某宝可能客观处理

买家
(22:02:23):

说不能换 那好 我自己用把

darkjam (22:02:33):

我们说好,接受某宝的判决

买家
(22:02:39):

嗯 对吧 我没有无理取闹一定要换然后要你干嘛干嘛

是啊~

darkjam (22:02:46):

不要因此相互埋怨

好吗?

买家
(22:02:54):

。。。你以为我几岁啊

还埋怨。。

darkjam (22:03:04):

好的

谢谢你能这么理智对待

买家
(22:03:40):

真出不掉 就自己放着把 以后拿来写书法

62013/1/29

darkjam (22:03:46):

那我根据我的观点,作出拒绝决定了哦

否则没办法让某宝介入呢

买家
(22:04:16):

嗯 但是你想 你1800都不肯收 论坛谁要?

darkjam (22:04:32):

我不要并不代表论坛没人要

你也太主观了

对我而言,我再卖二手的,我要花时间和警力

我觉得花的精力和我赚取的汇报不成对比

买家
(22:05:18):

你就把这个时间和经历花在我身上。。

唉。。。

darkjam (22:05:21):

赚取的汇报不成对比

我还要收货,还要拍照

而且还要应对下次的询问、咨询

你说能一样吗?

还要发帖,还要关注着

买家
(22:06:18):

那你把这些都转移给我了

我都在做着这些事。。

darkjam (22:06:33):

那你愿意购买的啊

买家
(22:06:38):

你也知道我的感受了把

darkjam (22:06:45):

是你愿意购买的啊

买家
(22:06:48):

所以我一直说了要彼此都考虑下

darkjam (22:06:51):

好吧

看来说不通

算了

不说了

买家
(22:07:02):

你有点自私其实。。

darkjam (22:07:07):

还是等某宝判定吧

谁说都没用

买家
(22:07:17):

行~

darkjam (22:07:33):

要判定自私的话你也可以提交论坛,让大家评理

买家
(22:07:45):

不是就事情而言

就你处事而言

darkjam (22:07:59):

好吧

买家
(22:08:01):

我换成你 也许我会接受

我去做这些

darkjam (22:08:12):

说了,你要认为我自私,我也没话说

你真的想听到公正的声音,那你可以去论坛讨论一下

买家
(22:08:45):

不需要 这些事情每天都在发生 都有说法

darkjam (22:08:49):

我们难免站在各自角度思考

买家
(22:08:50):

你自己去看把

darkjam (22:08:55):

是啊

你也知道经常讨论

买家
(22:09:04):

你自己刚刚说嫌累这些那些

darkjam (22:09:12):

不过你还会提出这个要求

我无语了

呵呵

不说了

买家
(22:09:55):

嗯 为什么不呢??我买了不喜欢的东西 我活该倒霉就是不能退 你就拿着把 唉。。。

darkjam (22:23:17):

我已经拒绝了

要不你申请某宝介入吧

以上就是我们的聊天记录。

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75#
发表于 2013-3-3 18:48 | 只看该作者
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74#
发表于 2013-2-20 11:55 | 只看该作者
如果上过水,发现某边的铱粒缺一大块呢?
cestdon 发表于 2013-2-18 23:22



    那收到貨時為何不先檢查一下
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73#
发表于 2013-2-19 14:17 | 只看该作者
两家好难双赢了。
不能面对面交易可能出现的问题。
建议买家先付一定比例定金,譬如20%,买家不要的话,定金没了。
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72#
发表于 2013-2-19 13:52 | 只看该作者
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71#
 楼主| 发表于 2013-2-19 12:08 | 只看该作者
如果上过水,发现某边的铱粒缺一大块呢?
cestdon 发表于 2013-2-18 23:22



    这个我个人认为,如果收货后没几天就提出,且买家没有人为损坏的情况,应该是钢笔质量问题,如我遇这种情况会同意换或退。是我出的钢笔吗?
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70#
发表于 2013-2-18 23:22 | 只看该作者
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69#
 楼主| 发表于 2013-2-18 20:47 | 只看该作者
da兄,那F桃心真的要比你出我那支首席的粗?
公务派克 发表于 2013-2-18 11:54



    可能略粗。
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68#
发表于 2013-2-18 19:08 | 只看该作者
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67#
发表于 2013-2-18 18:31 | 只看该作者
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66#
发表于 2013-2-18 11:54 | 只看该作者
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65#
发表于 2013-2-12 23:21 | 只看该作者
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64#
发表于 2013-2-12 21:19 | 只看该作者
我还以为又有 吵 架 看了,原来是摆事实讲道理。。。  派克真心不懂,所以尽管很心仪幻黑, 还是坚决不入派 ...
小手冰凉 发表于 2013-2-3 00:14



   看热闹不嫌事大党~~握爪~~
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63#
发表于 2013-2-12 21:10 | 只看该作者
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62#
发表于 2013-2-9 09:48 | 只看该作者
回复 16# darkjam


    兄好,感谢兄的宝贵分享,给了笔友们一个前车之鉴。 我想说 兄以后要记住 描述中直接注明“不得以笔尖粗细、下水大小、手感问题等理由退换货”  顶你、、、
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61#
 楼主| 发表于 2013-2-9 08:56 | 只看该作者
话说如果是二手商品呢,规则有没有什么区别
zmt 发表于 2013-2-8 17:21



    由于我没遇到过二手的问题,不知道会怎么样,但是我一点可以肯定,如实详尽描述很重要,描述有缺陷很容易被判维权成立。
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60#
发表于 2013-2-8 21:49 | 只看该作者
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59#
发表于 2013-2-8 17:21 | 只看该作者
下面说说TB判定规则:在买家发起售后维权后,TB会要求卖家提供证明商品正规来源的渠道(包括进货凭证、购物 ...
darkjam 发表于 2013-2-6 22:23



   话说如果是二手商品呢,规则有没有什么区别
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58#
 楼主| 发表于 2013-2-8 17:00 | 只看该作者
回复  darkjam
恭喜啊,看来这个标准还是比较公正的
悦茗 发表于 2013-2-8 13:49



    谢谢支持啊 ,不过不得不提醒一下,我们坛子里面交易的朋友,很多都是没有任何进货或购物凭证的,有些笔都已经是几度转手了,如果使用TB交易,一旦买家提出质疑,说不定只能接受退货的要求了。
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57#
发表于 2013-2-8 15:05 | 只看该作者
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