ZT 英语何以成为全球性科学语言

飞翔的丑小鸭

韦伯猫 发表于 2015-7-3 10:05
汉语的确会越来越通用。现在上海的外国人基本上汉语不比大山差的都有不少，能日常使用汉语进行超过基本交 ...

科技性的东西似乎确实用英语准确。。。初中生随便乱说几句：英语这个东西，相对于汉语比较死板，说好听就是规矩。英语写作文和语文写作文感觉完全不一样，英语老师讲，外国人说话都是很有条理，一段文章基本都是紧紧围绕中心，对于事物也只是简单叙述而已。汉语则是在表达一种感情，抒情之类拐弯抹角的很多。英语这个准确的好处就使得它很好的服务于科技学术。而汉语就比较像诗一样优美，从而多了许多的不必要的描写，也容易有歧义。举个例子：KFC的鸡腿堡，英语叫chicken hamburger而中文叫劲脆鸡腿堡，劲脆二字，一下就出现歧义了。还有就是听歌的歌词，老外情歌净是直接的I love you 中文的情歌风花雪月全扯上了。所以说英语表达意思准确吗。再加上英美的强盛，English流行理所当然啊。（似乎那个汉堡的例子不太恰当，似乎并不只是语言原因，也有商业的宣传？）

韦伯猫

飞翔的丑小鸭 发表于 2015-7-3 15:21
科技性的东西似乎确实用英语准确。。。初中生随便乱说几句：英语这个东西，相对于汉语比较死板，说好听就 ...

我倒觉得这例子很好

mahavishnu

世界科学英语选择了英文，这个问题，是很难抛开政治经济强国等等文化因素而单说语言本身的因素的。诚然，英文本身的词法句法决定了它是一种较为严谨、不易引起歧义的语言（当然，这只是相对而言的，要不然那些stand-up comedy怎能玩得下去？），但如前文的回复，英文绝对不是最佳的科学语言，要说严谨，尚不能和德语相比，从语言本身来说，英语之所以现在能风靡，恰恰是因为它的“不严谨”-——强大的吸收外来词语和表达的能力——只要能够罗马字母化的东西，英语都能接受，而这点，法语就糟糕透了。所以，从某种意义上来说，英语世界的图景就是兼收并蓄的世界图景，再加上强势政治文化的推动，如今的世界从某种程度上便成了英语的世界，科学领域自然也不能例外。当年超级先锋钱玄同要废汉字，说不定也正是看到了世界发展的大势。

中文的问题，很多人都说中文是什么“意合”、“会意”、“不重形式”、“缺乏逻辑”的语言，这么说当然不能算错，也有不少人觉得写学术类的东西，用中文很难写，用英文就顺手多了。只是，我觉得这并非全是中文的问题。很多学术的东西，本身就是英文/外文语境的那一套，用英文写，少了中间麻烦的转换过程，当然简单；另一方面，我觉得许多人只要经过双语写作的训练，其汉语的写作水平是会有提高的，特别是有过几十万字翻译经历，能用英语/外语思维推敲汉语逻辑的人，其语言的逻辑和严谨程度并不会低。

manray

老猫，你为了论证英语的科学适用性，把莎士比亚置于何处啊。。。

理工科使用英语，确实非常非常方便，转译为中文就能发现，很多简单明晰的语言很难在中文语境下找到对位。

社科类不太好说，至少英文社科文章很难做到明晰爽朗，不过对于老猫来说，这都是伪科学

黄瓜绿呀

英语之所以被广泛应用，道理其实很简单，一个是英美强大，二就是英语是世界主流语言里最简单易学的。
很简单的例子，前面提到的拉丁文、法文、德文。其中从我个人学习经验来看，以西班牙文的拉丁文来说，是挺难学的，它名词有阴性阳性变化，时态还特别特别多，每个动词还要根据不同的时态来变化，非常麻烦。德语相对于西班牙文来说已经简化了，但是它名词有三个变化，阴性、阳性、中性，时态倒是没有像西语那么麻烦，不过动词还要根据可分动词和不可分动词来做相应的时态变化，也很复杂。

对于外国的作者来说，要写一篇德语、西语的论文，是很痛苦的事情，你写一句话，不仅要注意单词有没有拼对，还要注意动词变化问题，还有格的问题。所以经常遇到写一句话要翻半天字典的情况。
而写英语论文，这种烦恼就没有了，你唯一要注意的就是单词有没有拼对这简单的问题上。

所以，作为非母语作者来说，英语更易学，这才成为主流，仅此而已。

韦伯猫

mahavishnu 发表于 2015-7-3 17:21
世界科学英语选择了英文，这个问题，是很难抛开政治经济强国等等文化因素而单说语言本身的因素的。诚然，英 ...

现在打死我也不要用汉语写科技论文了。根本写不下去啊。。。

现在汉语对我来说就退化成纯口语了。书面语本来就不扎实，写论文更加不好用就更用不上了。

韦伯猫

manray 发表于 2015-7-3 17:40
老猫，你为了论证英语的科学适用性，把莎士比亚置于何处啊。。。

理工科使用英语，确实非常非常方便，转 ...

正好想说莎士比亚呢。。。
莎士比亚的东西必须要整段，整篇的阅读。这种东西单独的一句话，的确是很美妙，但是建立在你已经对前后文有非常深的了解的情况下。不然，，，光是句子，真心没有办法体会出中间的美妙啊。

mahavishnu

韦伯猫 发表于 2015-7-6 02:28
现在打死我也不要用汉语写科技论文了。根本写不下去啊。。。

现在汉语对我来说就退化成纯口语了。书面 ...

在你那个领域估计还是英文论文好写，猜一下，应该也更好发在外刊上，难度应该不比发在国内的所谓权威期刊难。
只是，现在的许多“学者”，连个摘要都搞不定……

manray

韦伯猫 发表于 2015-7-6 02:30
正好想说莎士比亚呢。。。
莎士比亚的东西必须要整段，整篇的阅读。这种东西单独的一句话，的确是很美妙 ...

十四行诗啊～～人家也是有用韵的好不好～虽然俺们这些英语渣渣体会不到。但其实中国人自己也读不懂诗经、大赋啊，好不好～～！所以只能靠唐诗宋词装装门面了，因为至少里面的字还能认识～～ca！所以与老猫共勉吧。

韦伯猫

manray 发表于 2015-7-7 16:00
十四行诗啊～～人家也是有用韵的好不好～虽然俺们这些英语渣渣体会不到。但其实中国人自己也读不懂诗经、 ...

不光是诗。整段的对白抽出一句来都不会觉得他有多牛的。什么to be or not to be脱离了上下文那绝对觉得这语言太傻

egghead

韦伯猫 发表于 2015-7-7 16:31
不光是诗。整段的对白抽出一句来都不会觉得他有多牛的。什么to be or not to be脱离了上下文那绝对觉得这 ...

not really my friend. Shakespearean languages have come as idioms to most daily scenarios in English-speaking communities, such as "to be or not to be", "et tu, Brute?"......

裘德

韦伯猫 发表于 2015-7-3 00:05
转贴这篇文章当然不是这么简单，而是想引申出为什么世界科技语言最终选定了英语（抛开经济科技政治因素之 ...

会不会与英语的语法和组词法有关呢，拉丁语系的法语，西班牙语都好像比英语难学，至于汉语那更别说了。

土拨鼠

黄瓜绿呀 发表于 2015-7-6 00:55
英语之所以被广泛应用，道理其实很简单，一个是英美强大，二就是英语是世界主流语言里最简单易学的。
很简 ...

德语动词，时态挺简单的，可分不可分那都不是事，就是冠词啥的变格麻烦。
法国西班牙时态麻烦，不过科技论文也用不了啥时态。

LIANG1307

韦伯猫 发表于 2015-7-6 02:28
现在打死我也不要用汉语写科技论文了。根本写不下去啊。。。

现在汉语对我来说就退化成纯口语了。书面 ...

奇怪，为什么始终选了表情符号，却回复不起。