一根Lamy2000引发的⋯⋯

Pelikanism · 发表于 2006-10-5 22:16

感谢楼上诸位的发言。 我检查笔的时候很认真，除了拍照时会戴白手套碰笔，其余时候我都不舍得摸。 是买家一口咬定我卖的是上过水并使用过的二手笔，并一再PM我要我给出解释。 我只是以笔养笔的爱好者，不是大卖家，所以我必须解释。因为您在用很激烈的口气向我要一个解释，而我能给出的合理解释只有试过水了。 我承认我有些近视（上课坐在后几排需要戴眼镜），但我检查一根笔的视力还是有的。我确信这根Lamy2000在发出前是全新的，您如果非说我上过水写过，我不会再做任何回应。 我承认我一开始的态度不好，因为我看到“上过水”三个字的时候很难过。我想就是因为我有足够多的耐心和尊重，才会做出解释。“解释”对一个有原则的人来说，本来就是侮辱。之后我又道歉，对于先前的态度。没想到我的解释被您诠释为“此地无银三百两”！ <div id="tt">FedEx Shipment Notification 收件箱</div><div class="mhc"><div id="mh_0"><table cellspacing="0" cellpadding="0" id="mm" class=""><tbody><tr><td class="ctl" id="_cc" rowspan="2"> </td><td height="4" class="ctop" colspan="4"> </td><td class="ctr" rowspan="2"> </td></tr><tr><td class="au" style="color: rgb(0, 104, 28);"><img width="13" height="13" src="http://mail.google.com/mail/images/star_off_sm_2.gif" class="h" id="_ss" alt=""/>
TrackingUpdates@fedex.com </td><td width="100%"><table cellspacing="0" cellpadding="0" class="rc"><tbody><tr><td><div>致 我</div></td></tr></tbody></table></td><td> 更多选项</td><td align="right"> 9月26日</td></tr></tbody></table></div></div><script></script>______________________________<div style="direction: ltr;">__________________________________________________ This tracking update has been requested by: Company Name: 隐去卖家公司名称 Name: 隐去卖家本人名称 E-mail: 'not provided by requestor' ________________________________________________________________________________ 隐去卖家本人名称 of 隐去卖家公司名称 sent 1 FedEx International Priority package(s). This shipment is scheduled to be sent on 09/26/2006.</div> 
我于2天后（即9月28日下午）收到国外卖家的包裹，回到家就拍照发帖，9月29日，我贴了10元钱，把此笔用EMS发出。 按您的逻辑，我应该是在9月28日当天晚上把这根Lamy2000开了苞，然后洗啊洗，想除去开苞后的痕迹，结果没洗干净就匆匆收进盒里打包装箱，第二天发出，对吧。 在您的眼里，我就是一个毫无技术含量的骗子，不知道多洗一会儿，不知道插上超声波的插销等五分钟，对吧。 ⋯⋯ 我到现在还非常开心，因为您是我第一个Lamy买家，因为您过节期间就收到了笔。说真的，您认为我忙里忙外在开张的第一笔交易就处心积虑作假，您不觉得累，我觉得特累。 “尊重”二字，我想我理解得并不差。No one will respect those who respect nobody.

韦伯猫 · 发表于 2006-10-5 22:19

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wangswl在2006-10-5 21:30:45的发言： 我也不认为在笔出场的时候试笔是要吸一下的,推论为1:吸墨水的话使用的量一定很大,不符合成本控制;2:耽误时间,即使试也应该是使用蘸的。 </div>只要笔尖沾过水，墨水就可能回流到墨囊位置。对于沾水试过的笔尖，在墨囊留下墨水痕迹太正常不过了。沾过墨水后，要避免笔身也有墨水，唯一的办法就是用无纺布或者纸巾之类东西吸干墨水。如果过水冲洗笔尖之类，都可能在墨囊留下墨水。这里不是我偏袒卖家，但处女那层膜，真的这么重要吗？真巧我和这两位都交易过。

[此贴子已经被作者于2006-10-5 22:25:50编辑过]

韦伯猫 · 发表于 2006-10-5 22:24

对于全新的笔，老猫我曾经被投诉，投诉我说我拿全新的笔当作二手笔卖了。我回答我明明用了1个月，买家说“这也算二手？明明是全新的”。对于全新的定义，大家怎么看？

大狗 · 发表于 2006-10-5 22:32

在2006-10-4 16:57:20，大狗给您发送的消息！ 消息标题：Lamy2000
<hr size="1"/>小弟有个不情之请,不知兄弟是否可以考虑.LAMY2000我不习惯,笔尖太软了,再者笔原来是上过水的,我从里面洗出了蓝墨水.想换你的鸟400,我另加100元换笔费,957-795+100=262,怎么样.LAMY我就写了几个字.在2006-10-4 18:23:24，

elikanism给您发送的消息！ 消息标题：RW: Lamy2000
<hr size="1"/>我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当。不好意思，恕不更换。 你心理没鬼会说这话吗?会如此紧张?我的话里有哪句诽谤了你?猫兄,那个第一次不重要,这795元也不是问题,而是他的态度,他的这种人品,难道让我相信他没做缺德事?他现在是应该很开心,因为他用一支不明不白的笔就赚到钱了,我现在还是要问他:1.第一次上水的笔值多少钱?2.第二次上过水的笔又值多少钱?

大狗 · 发表于 2006-10-5 22:48

所有的笔都是从厂里出来的,难道你自己会生产?我毫不怀疑这支LAMY2000是从德国来,你是做不出来的.但是谁会相信里面的水也是从德国来的,难道中国人不会灌水吗?"上过水"你很难过,你不是说你很开心吗?象你这样一张帖子里说话前言不答后语,叫人怎么相信?可是我一开始就没有开心,后来也没有开心过,"上过水"是卖家难过还是买家难过呢?你不是有点颠三倒四了吧.

Pelikanism · 发表于 2006-10-5 22:52

对于您的逻辑和眼神我实在表示遗憾。要不我放大点字体？ 我开心是因为您是我第一个买家，我自己贴邮费跑到邮局发EMS也要保证您过节期间收到 我难过是因为您从一开始就对我的信誉构成了诽谤！ “再者笔原来是上过水的” “1.第一次上水的笔值多少钱?2.第二次上过水的笔又值多少钱?”

大狗 · 发表于 2006-10-5 23:00

哈哈~~~你也配讲信誉?赚了便宜还卖乖,做婊子还想树贞节坊?"而我能给出的合理解释只有试过水了"这话是你讲的,“再者笔原来是上过水的”这话是我讲的.看来我对你的人品的怀疑是有道理的.

大狗 · 发表于 2006-10-5 23:08

别急,这样一支笔让我看到它就恶心,不会留下的.给他些时间整理下短信和帖子,理清头绪,看看前面说了什么,不然等下说话又会语无伦次了.

lingernw · 发表于 2006-10-5 23:10

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大狗在2006-10-5 23:08:13的发言： 别急,这样一支笔让我看到它就恶心,不会留下的.给他些时间整理下短信和帖子,理清头绪,看看前面说了什么,不然等下说话又会语无伦次了.</div>看了整个的帖子，觉得吵的没什么实际意义..因为设身处地，你们两个的心情我都能理解，但说话都太硬，眼看着真要成"血案"了 本来没多大的事，且让我来占个便宜，各打50大板: to 鹈鹕主义：   我跟Pelikanism交易过，还是比较愉快的，发货迅雷不及掩耳盗铃，有问必答而且是抢答，但这次的"危机公关"显然非常业余，可以理解你对自己货品的信心以及自豪感，但哪怕是一根不拆封的新笔，实际也经了很多人的手(工人，试笔人员，邮递员，双方海关装运工邮差等等等等)，稍有瑕疵也很合情合理，对于买家的质疑，首先应该换位思考，打消买家的疑虑，而不是针锋相对，造成双方不必要的不愉快：要记住，买卖双方理所当然存在信息的不对称，卖家往往因为职业原因对货品了解更多，更充分，卖家向买家不厌其烦的释疑，是一种义务。 如果不去很好的履行这个业务，最终会影响自己的生意，咱们论坛有位我很欣赏的卖家不也是因为这个原因，陷入无休无止的口水战么？一看你就是年轻人，呵呵，还得静坐枯禅，沉沉自己的火气。 to 大狗: 你的疑虑其实猫版已经解释得差不多了，买笔"处女心态"确实是要不得的，专卖店买的笔看似没有使用痕迹，实则还是"人造处女"而已，更多的用户更关注钢笔的书写性能而非开包与否，因此验笔是各大厂商必不可少的步骤之一，建议版主把有关这个的说明移到新手区，耳闻目睹甚至亲身经历了很多起因为试笔引发的血案...由此可见还是做个Vintage Pen Collector比较幸福啊

如果我是Pelikanism的辩护律师，我会这么说:假如Pelikanism真想以旧充新，上水与否显然是最敏感的问题，"心怀不轨"的他能不注意到么？而造成未使用过的"假象"本身并不困难，最简单的反证法就可以证明Pelikanism并无此动机，您大可以放心。 还是那句老话，各退一步，海阔天空，另外这种事情还是不要摆到"台面上"的好，毕竟这里是讨论钢笔为主的公众论坛，而不是"超级笔迷"

K的舞台，鸡飞狗跳，鸟跑龙爬的，没什么看头 [em07][em07][em07]

大狗 · 发表于 2006-10-5 23:59

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lingernw在2006-10-5 23:10:21的发言： to 大狗: 你的疑虑其实猫版已经解释得差不多了，买笔"处女心态"确实是要不得的，专卖店买的笔看似没有使用痕迹，实则还是"人造处女"而已，更多的用户更关注钢笔的书写性能而非开包与否，因此验笔是各大厂商必不可少的步骤之一，建议版主把有关这个的说明移到新手区，耳闻目睹甚至亲身经历了很多起因为试笔引发的血案...由此可见还是做个Vintage Pen Collector比较幸福啊

如果我是Pelikanism的辩护律师，我会这么说:假如Pelikanism真想以旧充新，上水与否显然是最敏感的问题，"心怀不轨"的他能不注意到么？而造成未使用过的"假象"本身并不困难，最简单的反证法就可以证明Pelikanism并无此动机，您大可以放心。 </div>谢谢lingernw笔里有水猫兄已经解释,但是猫兄不敢担保这是原厂原水,更无其它人担保.但我的疑问和建议竟遭来诽谤的罪名,(我问11买英雄还要求他试笔),我是在乎他的态度和人品.他心中无鬼为什么开始不承认,说带白手套仔细检查过的,后来"而我能给出的合理解释只有试过水了".他最后承认"试过水了",就说明前面说的都是鬼话,做的都是丑事.赚了我的钱还难过?"我不会因为几百块钱就去做以次充好之事，也不屑于此等勾当" , 什么话!那么高尚吗? 我"诽谤"他的那个问题,都问了好几遍了,你心中无鬼为什么不敢回答?"第一次上过水的笔值多少钱,第二次上过水的笔又值多少钱",这是一个丧失诚信的卖家难以回答的问题,

韦伯猫 · 发表于 2006-10-6 00:12

大狗兄，既然p兄写明了：（以下引用原话）我想2000作为Lamy的高端产品，试笔的情况是不是可以理解呢？况且我每根笔从国外大经 销商处运来，除了照相时要带白手套碰笔之外，连笔都舍不得摸。如果我卖二手，我对不起自己良心，兄弟明鉴！那明显是你理解错啦，P兄的原意是笔可能在各个环节测试过，所以带墨迹。并非指他本人上过水。况且根据您的描述，我也认为，这是一支新笔。

Pelikanism · 发表于 2006-10-6 00:17

[此贴子已经被作者于2006-10-6 0:19:17编辑过]

lingernw · 发表于 2006-10-6 00:38

咱们就事论事，对对方人品的攻忤可以休矣今晚闲来无事，这件事引发出一些联想觉得挺有意思，写下来与各位分享:仔细想想，我手中的中高价笔(暂定为200美元以上，除了Montegrappa等少数品牌，这个价位已经脱离入门级范畴)有一些买来以后是完全看不出使用痕迹的，大家猜猜是那些牌子？不卖关子，是写乐，白金等日本品牌，日本人在这方面考虑得的确周到，不知道他们是否也有试笔的流程，但显然，他们把副作用控制到了最小，让人没有丝毫的不适感——可能他们更了解亚洲人的心态吧，哈哈。由此联想到朗咸平教授<财经朗闲评>某一期节目提到过的话题，日本车何以打入美国市场，除了省油，就是无微不至的细节关怀，郎教授举了个Benz车窗关闭的问题，高端王牌奔驰车都有的瑕疵，廉价的日本车却做到100%避免，这就是日本人厉害的地方，也算是他们民族的核心竞争力之一吧。(当然，国内销售的日本车另当别论，我不懂车，就不多说了)同样，欧洲钢笔厂商在CEM(客户体验管理)上下的功夫，的的确确不如小日本，咱们论坛有几位大侠神通广大，令人眼红的频繁出入MB,Pelikan厂房车间，不知可否顺便让中国笔迷的小小建议上达天听，若厂商能为之所动，倒是一件挺不错的事，不过个人比较悲观:MB或许有戏，Pelikan可还没正式进入中国市场呢[em01]

[此贴子已经被作者于2006-10-6 0:40:56编辑过]

大狗 · 发表于 2006-10-6 00:38

哎~~猫兄真烦人哪,老是不让我畅所欲言.你的那支星际行者大大地好,屁股还有块胎记,不怕别人偷[em01][em01].你帮忙搞到的转换器很好,我已经开始用了,大狗在此谢过.你出的那支DIP也不错,还有那支PELIKAN P30怎么不早说是60年代的产品,让我给卖了.我现在就差一支鸟了,其它品牌的日用笔差不多都有了,什么时候帮我物色一只鸟?只是我不知道哪种型号好,M 还是 F.我有点不信鸟的书写会胜过龙,你要能说服我,我就不做龙的传人,改做鸟人.[em05]

韦伯猫 · 发表于 2006-10-6 00:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lingernw在2006-10-6 0:38:04的发言： 同样，欧洲钢笔厂商在CEM(客户体验管理)上下的功夫，的的确确不如小日本，咱们论坛有几位大侠神通广大，令人眼红的频繁出入MB,Pelikan厂房车间，不知可否顺便让中国笔迷的小小建议上达天听，若厂商能为之所动，倒是一件挺不错的事，不过个人比较悲观:MB或许游戏，Pelikan可还没正式进入中国市场呢</div>绝对不可能。MB现在走专卖店路线，所有的笔，如果从专卖出去，都可能经过N人在柜台上试用了。pelikan也不可能，因为pelikan笔尖是可换的，高级卖家经常是备有大量不同笔尖来对付不同客户的需要的，就连原配都没人能吃准，做到不搞错型号就很专业了。

瀑布 · 发表于 2006-10-6 01:24

老猫是参和高手..

大狗 · 发表于 2006-10-6 01:50

我倒,人呢?我现在明白被人骂得狗血喷头是什么样子了...据说被狗血喷头之后,是鬼魅的都会露出原形,落荒而逃.[em01][em01]

matmat · 发表于 2006-10-6 02:51

我基本上什么也不知道.不过我买的2000应该是没有试过水的.不过后来我换了一根,所以那根谁买到就是了.呵呵.不过洗过,估计看不出来.我是在水笔专卖120多euro买的.(这个与本文完全无关,希望没有搅混水.呵呵)

matmat · 发表于 2006-10-6 02:52

便宜的话没有问题的话我可以考虑收下.笔尖什么型号?

万宝鹈鹕鸟 · 发表于 2006-10-6 03:02

其他的厂家不敢说，Pelikan最后的一道试笔工序是干试的，笔出厂的时候应该不带任何墨水痕迹。但我觉得如果买来本就是要写的笔，只是笔尖上带点墨水，钢笔其他部位不带使用痕迹，完全可以看成是全新。我对大部分笔事先是否上过水并不介意，因为在国外买笔时都让你试，你试了之后觉得不合适也不一定要买，这支试过带墨水的钢笔会在将来某个时候让另外一个人买走，商店也不会因为减价。只有在限量笔上应该在意是否蘸过墨水，因为这确实是影响限量笔价格的一个因素。

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