[毁三观]--四阿哥要是这副打扮你还爱么？

旧王孙

旧王孙

前面许先生提到的先秦用翠鸟毛装饰的鹬冠，非常漂亮，令人好之成癖，马未都展示过一些点翠工艺的簪子，虽然不是先秦的冠，并且先秦也没有这样发达的点翠工艺，但可见这种翠鸟毛装饰真的是非常美丽

Champollion

旧王孙 发表于 2013-3-17 23:44

   不错~ 说到在头上打结然后继续戴冠帽的这种，明代亦有网巾

Champollion

前面许先生提到的先秦用翠鸟毛装饰的鹬冠，非常漂亮，令人好之成癖，马未都展示过一些点翠工艺的簪子，虽然 ...
旧王孙 发表于 2013-3-18 00:17

   所以后来这些可怜的小鸟快绝种了……
明清凤冠用的都是这个工艺。

图大发不上来，可参考 明万历明孝端皇后凤冠。

旧王孙

不错~ 说到在头上打结然后继续戴冠帽的这种，明代亦有网巾
Champollion 发表于 2013-3-18 01:00

其实就是帻的一种变体，如前文所说，古时贵族头衣为冠，平民为帻，汉代起连贵族也开始用帻了，但是单用帻还是显得很随便，要在其上加冠才有礼貌。明代其实也是如此，如果单用网巾也是极其不礼貌的

旧王孙

所以后来这些可怜的小鸟快绝种了……
明清凤冠用的都是这个工艺。

图大发不上来，可参考 明 ...
Champollion 发表于 2013-3-18 01:08

是啊，太美了。其实用iPad看电子书上的照片色泽更加艳丽动人，发上来压缩都失真了。

书里后半部分也讲了 妇 女的，唐前 妇 女 无冠，印象最深的是一头美发竟能卖这么多钱，令人想到麦琪的礼物，湛氏真是中 国 母 亲 版的麦琪，日本古代也有美发为美的传统
   

旧王孙

突然想到，适之于演化论，则美发这种吸引 异 性 的 炫 耀 基 因 优 势 的呈现，虽然和 雄 性 孔雀的漂亮尾羽一般，虽然在实际生存上没有优势甚至有劣势，但却是 异 性 选择的结果

Champollion

是啊，太美了。其实用iPad看电子书上的照片色泽更加艳丽动人，发上来压缩都失真了。

书里后半部分也 ...
旧王孙 发表于 2013-3-18 01:32

   是的~ 早期满洲妇女仅仅是用包头，或者像男子一样戴冠，后来受到汉族的影响，才逐渐产生了插头饰以及之后钿子的产生。清末钿子更是大得可怕。清代中后期就能看出这一点上深受汉族影响，除了极其正式的场合（如祭祀等），很少有见女子戴冠的了。郎世宁所绘乾隆帝后吉服半身像怕是成为女子戴冠的绝响——发上皇后一张以示纪念：

明人妇女一直到清代，则都是狄髻。比较有身份地位的可用翟冠，结婚的时候也多是用翟冠抬一抬身份~


说到麦琪的礼物，真是很感人的一个故事。当年看的时候年纪小尚且不觉得，今天被您一提，回想起来感受大是不同，唉老了……

旧王孙

回复 48# Champollion

是啊，也不知是贫贱夫妻百事哀呢还是神马跟着你受苦也心甘的童话，反正有点钱还是木坏处滴。很多东西都是小时候不觉得，大了才懂，比如安徒生童话，小时候读起来懵懵懂懂的，大了回过头来一看，那叫一个感天动地

旧王孙

是的~ 早期满洲妇女仅仅是用包头，或者像男子一样戴冠，后来受到汉族的影响，才逐渐产生了插头饰以 ...
Champollion 发表于 2013-3-18 02:18

男女之有别，我倒是有个大胆的猜想，就是并不见得是重男轻女，而是有深层的生物演化论因素在内，女子戴了冠帽就无法炫耀其作为基因优势的美发来吸引男性，而男性呢也无法判断女子有无美发这个很重要的优势性征。男人就不同了，头发看不明显，可以炫耀胡子呀（比如赢家 ），古时都以美髯为美，一部雄髯可以折杀多少英雄好汉，吸引多少姝丽佳人！而且生物区别上，男性比女性更易掉发，随着年龄渐长，女性一般都还好，男性秃头的越来越多，因此尤须借巾（比如王莽的典故）借冠帽来掩饰，而胡子则愈加威风，似乎不受此影响，因此成年男性尤其是老人借巾冠来掩饰落发并凸显雄髯，真是极好的美学修饰，而女性则无须用冠帽这个多此一举的累赘来令自己的天然优势失色。因此都是男人重帽，女人要凸显秀发之美。

哈哈，纯属胡思乱想，玩笑玩笑

Champollion

男女之有别，我倒是有个大胆的猜想，就是并不见得是重男轻女，而是有深层的生物演化论因素在内，女子戴 ...
旧王孙 发表于 2013-3-18 03:12

   哈哈哈，这也是很有可能的~ 胡子美呀~ 好多唐代中亚人的那小胡儿特别好玩又性感~看上去好极了~

我个人感觉早期满洲女人是被当作男人使的，就体现在男人有的东西女人也有对应的一份，比如男人穿的dūsihi（都什希）对应女人穿的hūsihan——这东西都什希后来就是骑马时候用来保护大腿和膝盖的，可见hūsihan原来也应该是这种作用。后来入关大概女人也不骑马了，hūsihan就演变成了女子的朝裙——算在朝服类别，是规格最高的一类，个中暗示的传统影响细想也很是有趣。


再比如早期八团吉服是男女通用的，而且由于入关前资源短缺（尤其是锦绣华帛这类的东西），八团最开始是男人先用的。后来大概是觉得这东西花花得很是好看，定制以后倒变成女子专用的了~清末女吉服制式变得极丑（如宽袍大袖等不良风气），唯独其中的八团纹饰发展到了极致，做了许多的文章，像我这种非常不喜欢清末的人也不得不承认清末八团是非常美的，用梁羽生的一句话来概括，“获得了生命的大和谐！”


俗话说没图说个丁日，上个图：
喜相逢团纹特写——



又如这种灯笼纹节令主题的女吉服，纹饰也特别的精致，但是样式看上去就显得肥大愚蠢拖拖沓沓，不如早期干练活泼。为了方便观察纹饰，我特意放在了相册传上来：





再如男女常服袍，其实也不过差的是个开衩位置不同，一打眼看上去极为类似。常服又不像吉服那般有花纹装饰（规格不及吉服高），早期尚且能看到女子常服袍褂（或常服袍）画像——如孝庄奶奶就有一张红色吉服袍侧身坐像——到了乾隆那时候见得就不多了，很是不受女子待见。制度上又不能取消了女常服这个形制，于是只好忽略尽量不提也不穿，女常服自此地位很是尴尬。导致乾隆开始女人们平日多穿便服，便服一直发展到了清末，推陈出新了很多奇葩的形式……以及纹饰。

忽然想起可能大家不知道常服什么样子，补个上面说的孝庄的常服坐像（记错了这个是正面坐像），已经算是很好看的常服了（因为是红色的）：



总而言之，观察清代满人女子着装，倒是印证了Maslow's hierarchy of needs——入关以后生活安定，满足基本需求之后就开始追求精神层面了~ 男女之别自此拉大。

不过虽说如此，我满洲女子也颇有男子气概。直到清末还有着男装的嗜好，甚至宫廷之中也偶尔这般娱乐。咸丰两位后妃（严格说来是一位嫔一位贵人）就曾着侍卫打扮宫中骑马：




真是两条好汉啊~

PS: 马很漂亮哇……

Champollion

其实就是帻的一种变体，如前文所说，古时贵族头衣为冠，平民为帻，汉代起连贵族也开始用帻了，但是单用 ...
旧王孙 发表于 2013-3-18 01:23

   嗯，估计贵族是使用场合不同。帻的另一种变体便是幞头，孙机先生曾写过《幞头的产生和演变》一文，将幞头的来源以及变化解释的非常清楚了，是很好的文章，可以找来一看。

旧王孙

哈哈哈，这也是很有可能的~ 胡子美呀~ 好多唐代中亚人的那小胡儿特别好玩又性感~看上去好极了~
...
Champollion 发表于 2013-3-18 04:00

喜相逢团纹漂亮，令我一下联想到唐代的螺钿器风格，具象图案，明艳的质感，喧嚣的色泽，是典型的盛世审美，盛世审美一般来说都是俗丽的，有的朝代因为盛世持续期较长及太过辉煌，因此奠定了整个朝代的基本审美基调，一直到了其末世，虽然国力已谈不上盛世，但审美基调还是延续保持这个，就是这种俗丽狂欢的性格。唐和清都比较典型，要的就是这样大红大绿，金碧辉煌，花团锦簇，具体鲜明（体现在色彩上就是要热闹喜庆，体现在图案上就是讲究具体的形象而非抽象线条，要的就是一看就懂，而非回味，就如阿城所说，唐代没有产生重要的哲学家思想家因为唐代是盛世，盛世是狂欢的，狂欢是不需要带思考的，带思想的狂欢多累。佛陀是见了诸苦才思考的）。

以下是日本正仓院的唐代螺钿器






  

旧王孙

嗯，估计贵族是使用场合不同。帻的另一种变体便是幞头，孙机先生曾写过《幞头的产生和演变》一文， ...
Champollion 发表于 2013-3-18 04:25

沈从文在《中国古代服饰研究》中也曾探讨过，不过讲的比较散。这书香港商务的版本最好，大页铜版彩页精印，我是十几年前在新加坡书店买到的，当时定价印象中是1000港元（在新加坡好像要200新元的样子），后来书被我放在另一处家中了。现扫描版的只有国内版的，差多了
   

王小天

哈哈哈，这也是很有可能的~ 胡子美呀~ 好多唐代中亚人的那小胡儿特别好玩又性感~看上去好极了~
...
Champollion 发表于 2013-3-18 04:00

    跟人比起來馬好像是小號了一點

柳成溪

回复 46# 旧王孙


    有机会看看我这头发值多少钱！

柳成溪

回复 47# 旧王孙


    这书您也看？

    还有本姐妹篇，就是鱼为啥不那啥那本。


    大半夜的您俩在这里授道，让我们这些大早清起来上班的咋弄？

旧王孙

回复  旧王孙


    有机会看看我这头发值多少钱！
柳成溪 发表于 2013-3-18 08:38

古代技术落后，做不出理想的人发替代品，现代技术可以仿得惟妙惟肖，天然人发估计就没有好行情了，古代上街都可以卖掉，出手很快，现在想卖也不知道到哪儿卖去，可见一斑啊，哈哈

旧王孙

回复 57# 柳成溪

多看里面只有这本。糟糕的是，目前多看被苹果下架了，这本我昨天才下的，只能下免费版。。。。。。

柳成溪

回复 59# 旧王孙


    我一般看纸书，水果啥的不感冒。


    纸书买太多，看的慢，郁闷至极。