退出论坛声明

xiaoym

如果没记错，楼主是一小女孩？

luke_zhu

雪山日出 发表于 2013-12-11 22:23
拜托大家别回复了。

好吧，不回复了{:soso_e100:}

王小天

雪山日出 发表于 2013-12-11 22:23
拜托大家别回复了。

無語了{:soso_e127:}回覆最多也是您自己吧.
年輕人在論壇耍帥的花招不需太多.多看帖少說話就好{:soso_e120:}

安静的雨雪

多看贴少说话+1，{:soso_e120:}
话说酒红的M250曾经也拍出过一千四五的。
一支笔的价值不在于它真的值多少，而在于它在你心里值多少。

sky_r6

还是太忙，上班时间无法看，在下班后终于看完了本帖以及“雪山日出”笔友所发的《退出论坛声明》（详见链接：http://www.penbbs.com/forum.php? ... page%3D1&page=1）
经个人思考，提出如下意见：
一、M250酒红拍卖过程的基本情况
此次M250拍卖，出价秩序很正常，没有出现出价时间、出价幅度上的争议，算是一个正常的拍卖过程，应该判定的是在有效时间内的最高有效出价为中标价，也就是“雪山日出”所出的1100为中标价格。

二、“雪山日出”笔友的诉求
经整理，“雪山日出”笔友在拍卖结束至今，一共提出几个方面的诉求：
一是通过论坛PM、电话、以及电话短信等多个方式直接向我本人提出：属于帮顶出价，没想到中了，资金紧张，无法完成交易，希望予以原谅等诉求（根据笔友要求，具体PM内容不予公开），因本人在出差、开会、工作、休息等多种场合，不便于及时回复同时也表明希望了解真实情况后公开予以答复，共收到5个未接来电以及15个左右的短信，在此对本人的怠慢予以致歉。
二是于2013-12-11 16:44在《退出论坛声明》一帖中提出：退出论坛、不再使用此帐号、请我原谅、不要拉进黑名单，如果要拉也没办法等等诉求。
三是提出由别人购买，自己补差价，要求完成交易等诉求。

三、对“雪山日出”笔友诉求的分析：
估计本人年纪老迈，已无法看清其中的逻辑了，恳请大家帮理顺理顺，我实在弄不懂“雪山日出”笔友的逻辑。
（一）先说“雪山日出”笔友对出价行为的解释吧：“手机上网没仔细看加上对M250没什么了解，结果后面没人跟了，这就是原因，当时的动机的确是帮顶”。
这一段话我看不出与要求取消交易的诉求有什么充分必然联系：
手机上网——难道手机上网就可以不遵守拍卖规则？
没仔细看——难道没仔细看也可以不遵守拍卖规则？
加上对M250没了解——详见本人拍卖说明，已经建议了的，不了解的话不要出价。
结果后面没人跟了——难道要后面有没有人跟是判断有效出价的重要标准？
这就是原因——我的逻辑一定被打乱了，原因到底是什么？
当时的动机的确是帮顶——套用lijifan笔友的跟贴：原来中标前的出价都叫做帮顶，我也涨知识了。
（二）“雪山日出”在《退出论坛声明》一帖中“退出论坛、不再使用此帐号、请我原谅、不要拉进黑名单，如果要拉也没办法等等诉求。分析：
1.“退出论坛，不再使用此帐号”论坛向来是来去自由的，多数人选择默默退坛、封号。一般隆重而正式发表退出论坛声明的人，都是在论坛有一定的年头、名望，但是受到了极度不公正的待遇，以此发表愤慨，捍卫个人荣誉，不屑与论坛众生再为伍的一种仪式行为。“雪山日出”因不想完成交易而退出论坛，发表声明，是否属于“文种不适用”？貌似不是所有人都能进秦城的吧。
2.“不要拉进黑名单，如果要拉也没办法”我无法判断的是，“雪山日出”要求做到的是不要删号？还是不要拉进拍卖帖中的黑名单？不得不提醒一下，拍卖帖中的黑名单是论坛中古时期的产物，自从“大师”事件之后，论坛已经完善了相关制度，这类情况是由论坛管理团队处置，一般于是删号的，所以也没有必要列入黑名单了。因此，如果是指不要拉进拍卖帖中的黑名单，那么我可以答复的是，黑名单已经很多年没更新了；如果是指不要删号，那么我个人并无这个权限，请向论坛管理团队表达这一诉求。
（三）关于“该笔已有人购买”的诉求，到目前为止，我没有确定该拍卖的中标者是哪位，也没有一位笔友通过论坛PM、以及跟贴等形式表达他与“雪山日出”之间已经达成协议等等，一切所显示出来的均是“雪山日出”个人根据跟贴内容所表述的购买意愿。同时，目前雪山日出尚未是该笔的物权持有人，理应无权进行转让行为，基于这个认识，雪山日出所提出的“该笔已有人购买”，是否客观有效？
好吧，总结一下，说了那么多，目前我还没能真正掌握雪山日出的真正诉求是什么？具体需要雪山日出本人理清思路，提出诉求。

三、处理意见
（一）根据本人的认识和理解，并且参照部分笔友的意见，个人认为，雪山日出的行为构成了如下事实：一是无视论坛拍卖规定，该问题不用一一描述了，无聊空虚寂寞出价的事实清楚、证据确凿；二是破坏了拍卖秩序，让有需求、有支付能力、有决策权的笔友失去了参与拍卖的机会；三是浪费了大家的大量时间和精力。
（二）处理意见：依据论坛游戏规则以及大家在跟贴中的意见和建议，本人提出如下处理意见：

1.依据有效时间内有效出价原则，予以确认“雪山日出”为本拍卖标的的中标者，中标价格为1100（不含邮费）。

2.将雪山日出笔友后来的表态、发布《退出论坛声明》的行为上报论坛管理团队，由论坛管理团队予以裁决删除或保留ID。

3.雪山日出笔友提出的“该笔已有人购买”，目前来看不属于本人与另一购买人所需要完成的所有权转移过程。依照拍卖规定，本人应与且仅应与雪山日出完成对该笔的所有权转移。至于后续的其他购买，请雪山日出本人自行完成，但本人不再对“雪山日出”所转让的笔向第三方购买者承担质量、品相、书写效果、邮寄风险方面的承诺和背书。

4.如前所述，本人文字理解能力有限，无法真正了解雪山日出笔友发贴所表达的诉求，对以上处理意见，如有异议，请对您的诉求进行整理和补充，并进一步商议解决。如72小时内尚未提出诉求的整理和补充，由本人将本例提交论坛管理团队，严格依照论坛管理团队的裁决进行实施。

sky_r6

需要补充提醒的是两个方面：
第一，拍卖中标后是否完成购买，与是否拉进黑名单、是否会被删号，有一定的关系但不是特别紧密的直接必然充分必要关系。有时候，完成了购买，依然会被拉进黑名单，主要看个人品行，并不是说完成了购买，就一定不会拉进黑名单，所以，购买跟不拉黑名单，不是“捆绑服务”关系，要不然，我不真成了卖黑笔的了？（具体理解请参阅《无人区》徐峥进入“夜巴黎”休息区购买汽油那一段。
第二，论坛管理团队在判定裁决时需要考虑的是维护论坛秩序以及多数人的权益。如果随意出价后大张旗鼓发个声明，就能免予任何惩戒措施，不利于今后秩序的建立和维护，等于是默许各种不规范出价行为，同时愧对以往被行刑的ID。鉴于这一点，请雪山日出在补充更加充分的理由后，做好充分的心理准备。

月映空舟

不止是年纪老迈理不清lz逻辑，在下正直壮年，很惭愧，也没有理清。
不止是没有理清，凌乱了，彻底凌乱了
退坛声明...给我无聊的生活带来了些许乐趣

Nangis

拍卖不能儿戏啊。

泡...

{:soso_e120:}{:soso_e120:}

治邑

sky_r6 发表于 2013-12-12 14:02
还是太忙，上班时间无法看，在下班后终于看完了本帖以及“雪山日出”笔友所发的《退出论坛声明》（详见链接 ...

好久未见宋局长篇大作了{:soso_e113:}

月映空舟

再说一句，就一句
以后lz介绍自己时，最好说，我是男的，或者我是爷们，别说我是男生
真的没太听过“我是男生”，hold不住这种自我介绍

eastfox

这个就是“退坛门”么？现在坛子的新鲜事情还真多啊。
难得还看到宋局长篇大论，应该是年底ZF工作报告时候配合着搞定的吧？
事实很清楚，人家就是拍了放鸽子而已，至于原因动机没必要知道那么清楚，犯规了就杀无赦。
不过封ID只不过是不痛不痒的小CASE，希望宋局能提供更多的细节，避免以后兄弟们吃亏。
猫版留着这个帖子的意思，就是先游街三天，然后聚众砍头吧。
人血馒头拍卖不？出价1元，要1只！

泡...

情商很重要啊，不要你高最起码别低啊。现在你所谓的解决办法其实并不被人接受，最起码并不被买家接受。还搞那么复杂，贴什么钱，要别人买下。人家买下可能出于各种多方面的原因，别太一厢情愿了
最简单的办法就是买下，没钱就借钱买

王小天

雪山日出 发表于 2013-12-12 18:10
兄弟，我没放鸽子，在解决问题，最后不行的话，小弟一定买下，谢谢您的回复批评。

還是那三個字無語了{:soso_e114:}
本來是一場高高興興讓大家量力而為,可以自由發揮的普通拍賣.搞到現在買賣的雙方都不開心.這是誰的錯呢.表示認錯的方式有很多種.但像樓主這樣的方式真是讓人笑掉大牙.不管這件事最後如何解決.樓主自己晚上好好想想對人處事基本的一些做法.鬧了一次笑話不要再有第二次或是續集