是哪位笔友说本人卖的735笔芯是假货的，请来这里！

小籽 · 发表于 2011-4-15 19:31

顶买家，要的就是这种劲。。。泱泱大国，诚信为本啊

大山猫 · 发表于 2011-4-17 09:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

成湖 · 发表于 2011-4-18 22:03

哎，看了楼上的说法，真的觉得中国的道德问题到了一个发指的境地。拉黑买家？自己把自己拉黑算了吧

lzw32998 · 发表于 2011-4-23 00:04

哎，看了楼上的说法，真的觉得中国的道德问题到了一个发指的境地。拉黑买家？自己把自己拉黑算了吧
成湖发表于 2011-4-18 22:03

赞成！

czjgkk · 发表于 2011-4-24 11:13

顶 ltggd！谁能把几个笔芯当回事！我理解ltggd兄是希望还原事实真相揭露不良分子避免更多的朋友上当！愿这样的斗士越来越多！

czjgkk · 发表于 2011-4-24 11:14

赞成！
lzw32998 发表于 2011-4-23 00:04

非常赞成！

czjgkk · 发表于 2011-4-24 11:18

原本理直气壮的卖家哪里去了？！

lzw32998 · 发表于 2011-4-25 13:22

货不对版（图片）、就算是正货也应和购买者说清楚，这才是正路！
还有楼上那只“猫”，自己作为生意人，这个显浅的道理都不清楚、还学人做什么！你放心！我不会去你那“店”的。

东方晨曦 · 发表于 2011-5-12 02:08

ding!!!
支持

顶 ltggd！谁能把几个笔芯当回事！我理解ltggd兄是希望还原事实真相揭露不良分子避免更多的朋友上当！ ...
czjgkk 发表于 2011-4-24 11:13

警院班长 · 发表于 2011-5-13 18:35

回复 43# pll1

如果早些年每个人都像ls兄弟那样较真，说不定这英雄、永生现在都可以冲出亚洲、世界了。

表示严重支持，很多大的方面大家都会做，谁能做得更好，拼的就是细节，

警院班长 · 发表于 2011-5-13 18:39

回复 64# 大山猫

兄台实在强悍，，，，

亚瑟 · 发表于 2011-5-13 18:55

中国人很多都是看客，我也是看客中的一员。大多事不关己，高高挂起。于是纵容了很多，也许是礼让也许是沉默。很多时候认真被称为较真。但我记得毛爷爷说过:凡事就怕认真二字！理不辨不明。我的很多国外朋友说国外人有的时候很较真的。怎么国内就马马虎虎地过了。有的时候细节决定成败。一丝不苟的精神已经没落了……

风度 · 发表于 2011-5-16 01:11

货不对版（图片）、就算是正货也应和购买者说清楚，这才是正路！
还有楼上那只“猫”，自己作为生意人，这 ...
lzw32998 发表于 2011-4-25 13:22

顶！作为一个生产者、销售者，应该以顾客为本！

围观群众 · 发表于 2011-5-16 03:37

本帖最后由围观群众于 2011-5-16 03:41 编辑

这样的买家拉黑算了十几块的笔芯先是说假的后改口说图片不一致再后来没的说了开始说三俗我求求您以后 ...
大山猫发表于 2011-4-17 09:16

睡不着，就从头又看了一遍，顺便去找了一下相关的淘宝评价等等
这么着说吧：

1. 双方的出发点就有落差，从不同的出发点，肯定谈不拢，一个说货不对版，宣传不实；一个说肯定真的假不了，随便你怎么想

2. 在双方的描述中都有不实的地方，卖家说自己是施耐德在中国的唯一代理，代理是没错的，根据公司官网下的页面http://www.china-novus.com/BANGONG/BANGONG.HTM显示，但是唯一则未必，卖家提供了证据；卖家有错，买家的行为看起来就卑鄙一些了，她在16:22:22好评确认，但是16:38:13和卖家就杠上了，至少吵到16:46:13，这就叫做很匆忙？匆忙到宁可花接近10分钟吵架，却不能看一眼再确认？再说了，卖家确认信息是这样的“735不错，就外观看起来不怎么样，不像新的。还是好评！总体不错，关键是735的颜色很喜欢，和225不一样。”

3. 我没有找到ISO 12757和DIN 16554的下载，无从判断笔芯上面的印字是否强制要求，不过，风华也有生产欧标档案笔芯，好像没有ISO字样和条形码，不知道是不是可以作为佐证。根据我看网上一些简介得来的了解，ISO 12757和DIN 16554主要定义的范围是油墨、尺寸，根据我读标准化文件的经验，如果外观和功能无关也不可能造成其他妨害的，才没有人不在乎你的外观印的多胡里花哨呢。所以要说卖家货不对版，倒也未必，人家确实是如是描述了，描述里面本来就没有条形码这回事，至于买家说的这只笔芯外面印刷说遵照的是DIN 16554而不是ISO 12757，这两份文件都是施耐德推动制定的，我觉得纠缠这个太无趣了。

4. 卖家较真，很好；买家耍蛮，不好；山猫耍流氓，很不好……

我不巧和楼主这位卖家，还有上面被批判的山猫老师(呵呵)，都交易过，也聊过，反倒是和这位买家没有接触(也许有接触，谁知道这是不是马甲啊，ltggd=来讨个公道，wytb816=我要淘宝816，还有什么？？)
所以肯定我出发点就不够公道了，这个回帖，你们随便看，随便说，我就算回复也肯定是回复聊天帖(不能说死)，不像买家这位mm，说自己不回复了不回复了，然后又发了1、2、3、4、5、6、7个回复，唉，所以人家说男人一口唾沫一个钉，没说女人一口唾沫一个钉，还是有道理的

cccp · 发表于 2011-5-22 14:10

3. 我没有找到ISO 12757和DIN 16554的下载，无从判断笔芯上面的印字是否强制要求，不过，风华也有生产欧标档案笔芯，好像没有ISO字样和条形码，不知道是不是可以作为佐证。根据我看网上一些简介得来的了解，ISO 12757和DIN 16554主要定义的范围是油墨、尺寸，根据我读标准化文件的经验，如果外观和功能无关也不可能造成其他妨害的，才没有人不在乎你的外观印的多胡里花哨呢。所以要说卖家货不对版，倒也未必，人家确实是如是描述了，描述里面本来就没有条形码这回事，至于买家说的这只笔芯外面印刷说遵照的是DIN 16554而不是ISO 12757，这两份文件都是施耐德推动制定的，我觉得纠缠这个太无趣了。

围观群众发表于 2011-5-16 03:37

22楼的证据已经很清楚了，DIN 16554在1999年被DIN ISO 12757取代了，所以这支笔芯如果是真的，也至少有12岁了。现在像买家这么认真的人真不好找哦。

围观群众 · 发表于 2011-5-22 18:14

22楼的证据已经很清楚了，DIN 16554在1999年被DIN ISO 12757取代了，所以这支笔芯如果是真的，也至 ...
cccp 发表于 2011-5-22 14:10

我碰巧看过ISO 12757，里面没有一句说“从本标准生效起，DIN 16554即行作废”
我也不知道一份国际标准怎么取代一份德国标准的
你给我讲讲呗？

照你的逻辑，还要GB干什么？基本上都找得到相应的ISO
兄弟你不是玩标准的吧？

cccp · 发表于 2011-5-22 20:46

我碰巧看过ISO 12757，里面没有一句说“从本标准生效起，DIN 16554即行作废”
我也不知道一份国际标准 ...
围观群众发表于 2011-5-22 18:14

DIN的官方网站根本找不到DIN 16554这个标准，说明这是一个废弃了很久的标准。ISO 12757-2也是DIN ISO 12757-2，既是国际标准，也是德国标准。对于井底之蛙而言，这是星际传说了。

围观群众 · 发表于 2011-5-22 23:15

本帖最后由围观群众于 2011-5-22 23:19 编辑

DIN的官方网站根本找不到DIN 16554这个标准，说明这是一个废弃了很久的标准。ISO 12757-2也是DIN ...
cccp 发表于 2011-5-22 20:46

DIN ISO不完全等于ISO，几大标准化组织之间直接借用标准或者转化标准很多，别说DIN ISO，还有DIN EN ISO呢，难道也是完全一样的？
而ISO 12757-2本身至少包含DIN 16554-2和DIN 53952的内容
这两个标准废止和DIN ISO 12757导入的时间是你的论述成立缺一不可的证据
可是时间呢？你也说了，查不出来。

如果你要证明你的观点，简单，以下证据齐全即可。
1. DIN ISO 12757-2 内容完全等同于 ISO 12757-2
2. DIN ISO 12757-2 发布时间
3. DIN ISO 12757-2 涵盖 DIN 16554-2 的说明，以及 DIN ISO 12757-2 发布之后 DIN 16554-2 作废的说明
4. DIN ISO 12757-2 中要求笔芯印字必须有 ISO 12757-2 和条形码的具体条文

Give me hard evidence or give me nothing!

标准不是用想的“说明这是”和“也是”这么玩的，星际传说里面也许可以吧

cccp · 发表于 2011-5-22 23:39

hard evidence 是要钱的，你觉得22楼说的不对，你可以拿出证据来，反倒倒咬一口了？

第一，DIN ISO 12757-2的全名是什么？我告诉你学个乖，叫Kugelschreiber und Kugelschreiberminen - Teil 2: Anwendung für Dokumente (DOC) (ISO 12757-2:1998)，那里面的ISO12757是什么意思？如果这个不能证明，我觉得你已经不能用正常人的思维来考虑了。

第二，我知道，但不告诉你，DIN官网上有，你自己去查。

第三第四我不知道，但是我在DIN官网上找不到 DIN 16554 ，侧面印证22楼的说法，即 DIN 16554是一个废弃标准，在近期生产的笔芯上面是不可能印使用这个标准的。

接着打滚耍赖吧，我看着。

围观群众 · 发表于 2011-5-23 01:25

hard evidence 是要钱的，你觉得22楼说的不对，你可以拿出证据来，反倒倒咬一口了？

第一，DIN ISO 1275 ...
cccp 发表于 2011-5-22 23:39

拜托，能google到的就拿出来，Google不到的就说“我知道，但不告诉你，DIN官网上有，你自己去查”，好做派

第一，DIN ISO是DIN转制的ISO文件，但它本身不是ISO
第二，它的发行时间也是第二年的事情
第三，在笔芯上印字是需要一定要求的，印刷ISO 12757，就必须经过ISO 12757要求的测试，施耐德什么时候做的测试？你也知道，但不告诉我对吧？
第四，同理，施耐德什么时候从产品上面撤下印字DIN 16554？你也知道，但不告诉我对吧？

我也没耐性和你扯，所以已经发邮件给施耐德官网问询去了，让他们回复好了。

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