再一次恳请未成年人谨慎玩笔,也提醒各位笔友注意

泡... · 发表于 2013-5-27 17:43

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 141# zmt

传情 · 发表于 2013-5-27 20:45

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

本帖最后由传情于 2013-5-27 20:49 编辑

回复 87# 沈大少爷

原来那只笔被你捡了漏了。。。。。

小手冰凉 · 发表于 2013-5-28 15:10

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

发点截图,部分是,用IPAD的截图,相信大家都看得懂事情到这个地步,我想大概也清楚了,希望论坛能在力所能及的范 ...
TheRain_S 发表于 2013-5-27 02:32

据我观察多次纠纷的感觉, 个人理解如下, 不当之处望大家指正..
1. 论坛默认规则古董钢笔的用途不是书写 2. 若在交易帖中对下水和粗细有文字约定(比如:不能以出水大小，书写不流利作为退货原因), 则对方不能因此退货 (我个人以为即便未有明文约定, 对于古董钢笔同样适用, 原因见第一条)
3. 买家拆笔未经卖家允许, 且古董149拆解属于技术较高的活儿, 买家自行拆解发现的瑕疵不能作为笔出售时的固有瑕疵证据.
4. 论坛交易规则是倾向于保护卖家利益的. 而淘-宝交易平台的规则,是倾向保护买家利益的. 本次交易的退款退货行为是买方未经协商一致,强行达成的.

所以我认为这个交易纠纷, 就是买家有错.

其实, 话说回来. 有多少对买家不利的假设, 就有多少对卖家不利的假设. 说那些有的没有事情没啥意思, 实际发生的过程, 并不以个人的想法目的和实际行为后果不一致而改变事情本质.
具体到这个交易上, 耐心一些, 对于买家(学生 or 未成年)的身份, 会在达成退货退款时起到一定积极作用. 沟通过后再退货退款, 何至于此. 卖家起初的帖子也就是发发牢骚, 还没有追究之意, 由此可见, 卖家对买家的身份还是有包容态度的.

TheRain_S · 发表于 2013-5-29 18:03

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

据我观察多次纠纷的感觉, 个人理解如下, 不当之处望大家指正..
1. 论坛默认规则古董钢笔的用途 ...
小手冰凉发表于 2013-5-28 15:10

其实这个同学比那个v什么的学生还是要好多了。鉴于对方的未成年人身份，其实我也一直比较包容，从开始突然换地址换名字不会用支付宝什么的，当然如果用支付宝转账也不会发生这个问题了。这个笔在原贴中有声明不退不换，但买家同学拿到笔说下水不畅我还是积极帮助解决的。后来该同学私自把笔拆了，还利用我在日本期间把款退了，这谁都接受不了。当然，我选择与未成年人交易也是一时心急，还是有一定责任，今后再也不会与未成年人交易了。

wangwells1980 · 发表于 2013-5-29 21:23

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

比较一面倒啊，小孩子固然有责任，但是如果楼主知道他是未成年人还和他交易也不是没责任
民法通则规定：十周岁以上的未成年人是限制民事行为能力人，可以进行与他的年龄、智力相适应的民事活动；其他民事活动由他的法定代理人代理，或者征得他的法定代理人的同意。
楼主交易数额不算小，应该属于大额消费，这个交易不一定得到了小孩子监护人的同意，人家监护人可以认为是无效交易，希望以后也要引以为戒啊

TheRain_S · 发表于 2013-5-29 21:43

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

本帖最后由 TheRain_S 于 2013-5-29 21:55 编辑

比较一面倒啊，小孩子固然有责任，但是如果楼主知道他是未成年人还和他交易也不是没责任
民法通则规定：十 ...
wangwells1980 发表于 2013-5-29 21:23

论坛里一般没有年龄歧视，不过确实应该考虑下未成年人参与交易的问题。如果按你的理解，生套民法通则对这个同学更不利。法定代理人不追认的无效民事行为的后果是恢复原状，目前笔已损坏，在无法恢复原状情况，还应予以赔偿，限制民事行为能力赔偿责任由其监护人承担。
对于笔的损坏的责任也是毫无疑问的。按民事诉讼基本规则，谁主张谁举证。我有充分证据表明该同学擅自拆解精密文具，而该同学是拿不出任何能够让法院采信证据来证明笔的原始状态是怎样的。同时，非要走诉讼程序，该同学还将承担笔以外的其他各项费用，比如诉讼费用，交易快递费用，应诉差旅费用等。
既然该同学承认错误，那么还是协商为好，对于与未成年人交易，我有部分责任，没有要求他完全承担损失，况且他可能也不愿意把父母和学校牵扯进来，这对他是有利的。

精辟 · 发表于 2013-5-29 21:58

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

论坛里一般没有年龄歧视，不过确实应该考虑下未成年人参与交易的问题。如果按你的理解，生套民法 ...
TheRain_S 发表于 2013-5-29 21:43

是啊，很支持这种态度。很爽快一个小朋友，没必要太计较了。

wangwells1980 · 发表于 2013-5-29 22:10

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

论坛里一般没有年龄歧视，不过确实应该考虑下未成年人参与交易的问题。如果按你的理解，生套民法 ...
TheRain_S 发表于 2013-5-29 21:43

本身就不关我的事情，更没法追究笔是谁弄坏的，只不过觉得小孩子自制力弱，没法对自己的行为完全负责，经常有些小孩子偷家里的钱买些什么贵重玩具游戏机手机什么的家长找到商家不良商家总是以明码标价或者拆封无法二次销售为由拒绝退钱最后诉诸公堂，谁对谁错谁赢谁输都不损失我什么，更何况有些家长是活该，只不过从道德层次说我觉得成人利用小孩子自制力弱卖小孩子东西这个本身这种行为就不合适，如果有什么平台为这种交易提供便利这个平台本身也就是错的

小手冰凉 · 发表于 2013-5-29 22:15

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

其实我不太赞同在讨论交易是非责任态度这类问题时，用小朋友来称呼未成年人和20不到的年轻人～～用正常和平等的态度交流更利于他们的心智发展～我接触过的这个年龄段的孩子有部分其实心里面确实很抵触被称作小孩，感觉被轻视，被否定～～反应在态度上会很毛～～～有点跑题～～个人看法～～～

shakazhang · 发表于 2013-5-29 22:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

TheRain_S · 发表于 2013-5-30 10:38

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

其实我不太赞同在讨论交易是非责任态度这类问题时，用小朋友来称呼未成年人和20不到的年轻人～～用正常和平 ...
小手冰凉发表于 2013-5-29 22:15

我本来想和买家协商解决的，可买家私下态度强硬，拒绝承担赔偿责任，还有个叫v什么的同学在QQ上骂我，这怎么整……
我又不是其父母，对其要包容到这个地步。

小手冰凉 · 发表于 2013-5-30 17:26

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

我本来想和买家协商解决的，可买家私下态度强硬，拒绝承担赔偿责任，还有个叫v什么的同学在QQ上骂 ...
TheRain_S 发表于 2013-5-30 10:38

道日昧,步日退,面无可观,示人以背

风轩雨榭 · 发表于 2013-5-31 13:32

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

性质好恶劣，未成年人的确不大适宜，心理承担能力也不足，他们吃不得亏也爱占便宜......

TheRain_S · 发表于 2013-5-31 14:16

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

本帖最后由 TheRain_S 于 2013-5-31 14:35 编辑

做事情有始有终,在自己开的这帖里做一个了结

感谢各位关注,这个事情已经弄得很烦了,工作也受到干扰,终于可以结束了,现在只差对放确认退款.昨天该同学主动联系,各退一步暂时达成协议.刚刚我已经去签收该笔,不过没拆封当场马上顺丰寄回给该同学了(单号028402216911).本来协议内容应该是不公开的,鉴于对方也公开了部分内容,和前车之鉴,在这里贴张图,以免后续再产生纠纷.需要说明一下,公布协议内容已取得对方同意.

PS:说点题外话,这次交易纠纷对我和这位同学双方都是损失.这支笔的原始状态到底是不是坏的,我不知道,因为自从上家手里接手以后,我也没拆过,拿着写着没问题,成色如其描述我就收了,基本上躺在防潮柜里.坛子里不是说吗?好笔都是拆坏的,所以基本过我手的笔都不拆.如果有暗伤,那么可能是上家留下的,毕竟二手,三手...N手商品是有这个隐蔽风险的.不过现在说什么都没有意义,都是死无对证的事.

月下苍狼 · 发表于 2013-5-31 14:22

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

这边终于结束了，该V那边了

王小天 · 发表于 2013-5-31 17:01

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回复 zmt
泡... 发表于 2013-5-27 17:43

頭像上那頭小柯基犬是泡家新養的嗎

galenzhao · 发表于 2013-5-31 17:15

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

对这种，马虎了事只是纵容。。。。有机会还继续拆！

泡... · 发表于 2013-5-31 17:18

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回复 158# 王小天 不是的，不过挺好玩的

王小天 · 发表于 2013-5-31 17:20

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回复王小天不是的，不过挺好玩的
泡... 发表于 2013-5-31 17:18

柯基最好玩的就是短腿短尾巴的樣子

泡... · 发表于 2013-5-31 17:36

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 161# 王小天 对呀，那个小屁股，还有那个大耳朵

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shakazhang shakazhang 当前离线积分 139 最后登录 1970-1-1 阅读权限 0 积分 139 帖子精华 IP卡狗仔卡	150^# 发表于 2013-5-29 22:20 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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