像使用圆珠笔那样使用钢笔——Lamy Safari小评

韦伯猫

关于lamy 狩猎者的误区：
狩猎者是一支非常成功的“为小学生开始学习写字而购买的第一支钢笔而设计”学生笔。三角锥笔握能够让小学生在第一刻就学会正确的手指位置。所以，任何一个school boy/girl使用一支lamy狩猎者，那是非常地道的。

而对于成年人使用包括狩猎者在内的主流的lamy产品，则必须要注意lamy品牌的定位。

lamy 品牌是一个非常设计的品牌，这不只是一个传统意义上的设计师品牌，而是更加严格的“设计师专用产品”品牌。

当然可以看到很多设计专业的人在使用lamy的笔，特别是狩猎者，那是因为：

1：lamy品牌和Bauhaus的千丝万缕的关系所创造的品牌形象。
2：草图需要，用钢尖笔。钢笔速写这类草图，都是钢尖比金尖试用很多，也不怕弄坏。不过在草图上，钢尖的确比金尖更加适用。
3：样子不错，价格便宜，虽然也要差不多200元，但是毕竟是最便宜的lamy，更贵的用不起。买来当作重复使用的一次性笔使用。



不过lamy 品牌的定位，却又使得这个品牌只能被设计专业人士使用。对于那些和设计专业毫无关联的专业的成年人，拿出来一支狩猎者，这和他们戴一块粉红色的米奇mouse手表就没有区别了，或者和大家穿着兔子服在大街上走路没什么区别。设计专业的人拿支lamy在手上就是用来做道具的，标榜一下自己是个“设计师”，这是lamy这个品牌的全部定义。

那些学金融外贸财会文科的人，手上拿个lamy，那就和在五星级酒店大堂里蹲在地上吃大碗面没啥区别。

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那么学历史的文科男要用什么笔才符合身份呢？。。。诚心求
夜之华尔兹 发表于 2012-11-13 17:33

    除了lamy都可以。

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猫版犀利啊！  

不过感觉这点在国内来说稍嫌早了点，很多人体会不到的。因为目前 ...
旧王孙 发表于 2012-11-13 21:27

    是啊，过几年把。

不过，这也是这个论坛开设的目的之一。这里真正需要的恰恰就是这些方面的讨论，而不是什么出峰、书法利器之类的讨论。

当然近几年由于疏于管理，已经让钢笔的所谓“书法”性能在这个论坛上讨论得太多，把论坛的档次越拉越低，实在搞不懂，写字写得好坏，和用什么钢笔有个毛关系，字的好坏，是人的属性，不是钢笔的属性。

不过近期已经注意，把一切涉及书法的讨论，几乎全部消灭掉了。

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   猫版以前遇到关于Safari的评价曾经说过类似含义的话：Safari不就是10欧元一根的笔么 ...
JustinSpears 发表于 2012-11-14 22:00

    2005年钢笔论坛第一次聚会的时候就已经把低端笔的讨论排除出去，但因为标准比较难界定，操作也有一定麻烦所以一直未能严格执行。

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就我个人而言，如果手握着一支数千元的高级钢笔，却只能写出一手稚嫩的钢笔字，想来我是断然不愿意于大庭广众之中下笔的。

    恩，你说的是，而且你的这句话正好回答了你的问题。

就我个人而言，如果手握着一支数千元的高级钢笔（不管是一支一次性笔还是一支高端旗舰限量），却只能写出一手稚嫩的钢笔字，想来我是断然不愿意于大庭广众之中下笔的（不管这时手上是一支一次性笔还是一支高端旗舰限量）。

所以，字的好坏，是人的属性，不是笔的属性。既然这里是讨论笔的论坛，那我们自然没有必要去讨论人。当然也不是说不能讨论人这个属性，但是太多的新手们坚持认为，人比笔更重要，并且笔是不值得讨论的（因为616就足够了）。我不讨论这是正确还是错误的，但是我们成立这个论坛，只想讨论笔。

至于讨论写字之人和书法之技术的，论坛太多了，我们成立这个论坛是因为“有太多的书法论坛但是没有纯钢笔论坛”。如果大家坚持把这个“纯钢笔论坛”再转变回“纯书法论坛”，那我们当年根本就不需要成立这个论坛了。

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   那学法律的要用什么钢笔呢……困惑了……
奇异园来客 发表于 2012-11-16 19:16

    cross或montblanc 只有这两个选择。

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学法律的惨绿大学新生飘过，我还能用几年Lamy哈哈哈哈哈哈（喂
夜祈 发表于 2012-11-16 23:08

    恩，毕业了再用lamy，就真的不合适了。

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    像猫版这样的大学教师或科学家应该用什么笔呢？
三叶虫 发表于 2012-11-16 22:32

    水人，派克，鸟，意笔，都合适
龙略微不合适。
lamy除非设计专业，不然不可以用。

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认同猫版对lamy定位的判断，支持lamy某系列转型的努力。
chinakm 发表于 2012-11-16 23:43

    至少在20世纪，lamy是在很刻意的塑造他们自己的这个“设计专业人士使用的品牌”这样一个形象，毕竟当年电脑才刚刚开始用于设计，大家还是用草图和模型的时代。

到了21世纪lamy才开始转型，想把品牌降格成一个“设计师品牌”而非“设计师专用品牌”，因为大家笔用的少了，而lamy则是非传统钢笔的唯一品牌。剩余的三大制图笔公司则都几乎主动退出了高端书写笔的市场，红环停产600宣告红环彻底退出高端笔市场，施得楼基本上就不参与这个市场。辉伯佳则是玩票性质的非营利性参与。

lamy现在是在把品牌塑造成一个设计师品牌，塑造成一个类似于原来的苹果一样的品牌（iphone4 之前的苹果，希望大众都能用这个品牌的东西宣誓自己的与众不同。目前来看，至少这条路线是走的成功的。

苹果当然在这条路线上，随着iphone4开始的成功，虽然得到了市场，但是不得不交出这个“与众不同的品牌”这个市场定位了。这也就是为何最近苹果的市值丢了四分之一，也正是因为大家对于这点的担心。现在使用苹果，已经不再是“我是与众不同的”，而是“正在用着一款爷爷奶奶也在用的手机”。不过苹果现在的核心竞争力是他们创造的app store，今后，看吧。

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    LAMY曾经想用Persona和Lady打入高端 Persona的全铂款定价是当时万宝龙149价位的1.5 ...
freakman 发表于 2012-11-17 10:25

    是啊，persona我感觉是lamy历史上做过的最好的笔。

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   我以后大概要去跑销售了，买了lamy 2000，不知道以后该用什么好呢？求猫版解惑啊:lo ...
手边书 发表于 2012-11-17 16:23

    L2K没问题，不过销售人员用一支MB大班的话，还是很得体的。

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说到底，如果只是想买一支钢笔然后用用，不管是写字还是练书法，那还是千万别来这个论坛。我们不仅不欢迎，而且也是要尽可能赶走。我们创造这个论坛并不是想吸引每一个钢笔使用者，而仅仅想吸引那少数钢笔超级爱好者而已。

如果只是想买一支钢笔写写画画，直接去笔店，看着实物（因为只有实物才最权威），然后选一支自己感觉手感最舒服的，付钱买单，就是了。

话说回来，即使看完这个论坛所有的帖子，最为只买一支笔用用来说，还真的不如上面说的那个方法更合适。

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我们创造这个论坛并不是想吸引每一个钢笔使用者，而仅仅想吸引那少数钢笔超级爱好者而已。

呵呵 ...
spriteuu 发表于 2012-11-20 09:53

    谢谢你的祝福。我们一直致力于将普通钢笔使用者和纯钢笔习字者排除出这个论坛，目前看来最近的管理措施的确起到了效果。

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现代人都把书法这两个字忘记了
aim202 发表于 2012-11-20 09:01

    谁说的，这个论坛书法大拿一大批，都是不仅仅能卖字维生的级别。正是因为我们对于书法的尊重，这个论坛才不轻易讨论书法。

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斗胆请教猫大
     听300以内的耳塞就没有资格讨论三频分布素质调音了？骑1000以内的自行车就没 ...
fds1990 发表于 2012-11-19 23:24

    别说三百以内的耳塞有没有资格谈论三频分布，就是3元的地摊货也照样有资格听音乐，或者更高一级，能够听古典音乐。

别说1000以内的买菜车有没有资格讨论研究，我用100的自行车也照样能够做那些特技动作。虽然我以前在体重62kg的时候齐几百元的山地车跳上跳下天桥，结果把轴承全部弄爆。

要说汽车，我当年用2万多的昌河面包在媒体前面做过2轮行驶，各色漂移动作。我也用法拉利保时捷在媒体前面做过类似动作。所以我到现在一直觉得，车其实都一样。


就像这个论坛，钢笔字能卖字的，用616和用149没有毛区别。写出来的字是人的属性。钢笔给人的手感，是钢笔的属性。讨论写出来的字的论坛太多了，讨论钢笔本身的论坛，没有。所以我们建立了这个论坛。

如果在这个论坛还要去讨论钢笔写出来的字，那，这种论坛根本数不过来，我保证这个论坛差不多是最新最差的。


另外，你们见过哪个人写的卖钱的字，下面批注一句：本字用万宝龙149或者长刀书写，故加价20%吗？没有把。

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这论坛名气又不是一天两天了，前几年都没有误入的啊，说明根本不是名字的问题。

对于寻找钢笔书法论坛的人，如果不知道这个第一关键词为“书法”，第二关键词为“硬笔书法”，和钢笔两个字根本没有关系的这种白痴新人来说，改任何名字都是徒劳的。钢笔论坛从来就简称为钢笔论坛，这么明显不过的“讨论钢笔的钢笔论坛”，还要自己去冠以“书法”，那我也没办法，只能看到一个封一个。

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楼上还是看反了。而且，作为一个钢笔收集者，这些都是常识了。每个品牌都有他相应的品牌地位。这些品牌地位也正是这些品牌的品牌价值。lamy属于为设计师行业人员服务的品牌，这是品牌创立开始就确定的，虽然他们现在在想改，但是品牌惯性是放在那里的。而龙则是创造了一个纯for business的品牌形象，如果作为一个设计师、工程师，用龙就显得有些不伦不类，用鸟就完全没问题。

要说品牌形象塑造最成功的，应该还是劳力士。不管是什么行业，从开出租的、扫地的，到商人，到大学教授，劳力士这个品牌都很合适。不管是书虫，奸商还是喜欢运动的人士，劳力士也都很合适，很得体。最为广谱适用的品牌了。



说回来，Lamy Safari这支笔原来的形象，就是标准的“小学生开始学写字的第一支笔”（这也是当年设计的目标形象），但是lamy已经成功的让这支笔（不是lamy品牌，我这里只是指safari这个特定的型号和那几个看起来一模一样的型号）的形象升级为：“虽然我不懂钢笔，我也不想去懂钢笔，但是我觉得自己有一支属于自己的钢笔还是很重要的”这样的18-25岁的大学生的形象了。

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对不起，绝对不能接受你那套想法。
john00254 发表于 2012-12-7 02:42

    it's not what i think. it's just a fact.
不然这个论坛讨论啥？
如果只是想买支合适的笔，或者想找支笔练字的话，这两个话题，这个论坛根本就不讨论。为了这两个目的，也根本不需要来这个论坛，来了也找不到任何解决方案。就像去名表论坛找一块准时的手表一样，那里根本就不讨论准时的手表。

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求教版主：写诗兼玩音乐的，用哪些笔适合？
小弟为大学生，写写现代诗，玩玩乐器（Jazz, New age)，现有： ...
593905383 发表于 2012-12-9 18:18

    Pelikan随意用。音乐和lamy品牌任何型号不沾边。

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有一定自信的人才不会介意自己用Safari还是限量

    呵呵，有些时候，有个词叫做“得体”
在不少情况下，用一支Safari，比用一支1元钱的一次性笔更加不得体。