我是新手,问关于 "百利金"

superqmh · 发表于 2007-1-1 16:57

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-1-1 15:45:04的发言： 我只反對他的上墨系統!太廉價感!非活塞與特殊上墨者,沒機械的技術拒買</div>机械的乐趣。

slaoao · 发表于 2007-1-1 17:00

开年就是鸟800,派豆腐,龙146大讨论,有的新人甚至连3者的图片都没见过,指望别人推荐一支终身笔是不可能的.没有最好,只有更好.如果有某个公司,某款笔做到完美,其他公司和笔都将被淘汰.既然还有几家在竞争,说明各有所长.各有FUNS.但市场价格是最好的检验工具.小雕在北京上市标8800,和海军蓝一样.论坛里海军蓝卖过1900,如果有哪位XD小雕准备1900出,先PM我,我加1000收.  [em01][em01]

[此贴子已经被作者于2007-1-1 17:15:38编辑过]

绝对在乎你 · 发表于 2007-1-1 17:02

日常用笔的话鸟的m250，600多，是个不错的选择。但要选f尖，其他的个体差异太大，建议先上小鸟，玩玩它的构造，感受一下德国工艺技术。

superqmh · 发表于 2007-1-1 17:05

新人还是买支小鸟，配上F,M两个笔尖最实惠了

duofoldest · 发表于 2007-1-1 19:16

哈哈看来有老笔友喜欢”教训’新笔友小弟在论坛上一向低调即使149,m800,duofold,每种都收了10只以上都不敢透露,故惹得老笔友不快,在此道歉M800等级
<chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="20" unitname="C">20c</chmetcnv>(此尖于m900上),<chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="14" unitname="C">14c</chmetcnv>,<chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="18" unitname="C">18c</chmetcnv> pf-mark,最新的<chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="18" unitname="C">18c</chmetcnv>我都有小弟所说的是自己书写经验大家当笑话听听就好,似乎不必动怒 M800 <chmetcnv wst="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="14" unitname="C">14c</chmetcnv><a href="http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280059645892">http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280059645892</a>真的要买,买不到?贵不贵?会不会比最新款的贵?推荐14c何错之有? 好笔不一定贵,一只m800可买2-3只parker 51(最普通的)M800好过51 2-3倍???至于其它…..懒得响应 不过90年代以后的146…..我还是请大家”不要买”(又要得罪人了)注意笔尖打磨形状不一样,手感差很多老146才值那个价大家也当笑话看看就好 最后,连pelikan m700都没有的讲话别那么冲大家纯讨论,说的出道理的,才重要,是吧!!

slaoao · 发表于 2007-1-1 19:42

新笔友未必新手,老笔友未必懂行.我入门鸟迷,有一说一,理越辩越明,不对请指教.D兄眼高于顶,什么都见过,90年后的146,2000年后的小鸟都不入D兄法眼,那里敢"教训".连接上的M800,14C在拍卖,过200欧没问题,和146相当了.各位XD可以连续上EBAY一个月,看能等到多少14C的M800.如果D兄能200欧搞10支14C,800,放论坛里一晚上就没了.D兄推荐的是好东西,一点都没错,但NOS太少.一尖难求,真心希望D兄能搞点到论坛卖.如果按D兄的标准,全国MB专卖可以关门.另外,我没小雕,20C的800尖倒有.价格和普通800尖不能比.

[此贴子已经被作者于2007-1-1 21:16:05编辑过]

LJun · 发表于 2007-1-1 19:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slaoao在2007-1-1 15:32:16的发言： 豆腐做为派克顶级,3大名笔之一,是我一直想买的笔.但有3个问题,我无法接受.1,坚硬的笔尖,写纸要用力,手腕紧张,手感和中性笔类似.个人偏爱柔软尖,但有些XD可能更喜欢硬尖,所以笔尖软硬无好坏之分.2,从低级的钢尖到顶级的豆腐,一律廉价的转换器上水.3,做工华而不实.以M800做比较,M800外观不如豆腐做的精细,但笔身储墨本身对材料的要求很高.如果里面有1ML多墨水的笔身开裂,将是一场灾难.800的"普通"树脂比豆腐的"高级"树脂,承担了更多的责任.小鸟的做工更体现在笔尖更换上,像螺丝一样轻轻拧紧,没有防漏纸或橡胶垫,就是不漏水,可见零件密合程度有多高.更可贵的是,千千万万个生产日期相差几十年的鸟尖,鸟身全部吻合,不漏水.这需要什么样的加工精度.回头看看豆腐,把做工都花在外观,什么3环,"高级"树脂,一次切削.很失望...再扯点吉列集团给派,水定的公价.小查是18K笔尖,做工粗糙,论坛500左右的价格很值.但公价1700水分太大.大豆腐和146分别是派,龙的量产顶级,公价都在5000多,但折后价格,146在2500左右,大豆腐只有1500了.可以说豆腐超值.从定价分析,派克将豆腐公价定的和MB146差不多,自以为大豆腐和146是一个等级的笔,感觉良好,市场却给了豆腐一闷棍. </div>1,既说软硬输个人爱好，何必再提2,同意3,雪碧瓶承担1.25升液体防漏的责任，是否材料更好？听过M400开裂的还没听过卓尔开裂的。找只M800和Duofold笔身从10楼上扔到水泥地上，你觉得哪一个会完好？至于漏水，似乎国产厂家也无大力宣传“笔身绝不漏水”的。随便找只笔身封闭的国产笔，把笔身旋下装满自来水再旋上，恐怕也没几只漏水的。豆腐定价没那么高吧，且146也许专卖进货价格和论坛价差不多，而豆腐比专卖进价还便宜。146到底多少能拿到，不知道，论坛卖146和卖豆腐哪个更赚钱，很显然。最后，豆腐也许不如146，但没你说的那么不堪。

[此贴子已经被作者于2007-1-1 19:50:47编辑过]

万宝鹈鹕鸟 · 发表于 2007-1-1 19:52

楼上的duofoldest兄息怒，从老兄如数家珍般指出各笔年代上的区分，应该是只"超"老鸟了。不过slaoao所说关于M800 14C笔尖也不是全无道理，14C的笔尖确实不好买，目前也只有nibs.com上还有供应，他那里的定价是高过后期18C的。eBay上的价格可以参考，但硬把它做为市场价有点不妥。市场价是指可以批量供应某一产品的价格，eBay上很多时候价格都只是单一的，而且你现在看到eBay上是以1500成交，但如果你要竞拍买下，就不会是1500了，因为你要打败上一个出价的，他的最高价可能是1800，也可能是2000，所以到你这里最终的价格可能是1800，也可能是2000。蹲点eBay，肯定是能找到不少便宜货，不过这个便宜是以时间换金钱，以网购风险换金钱。回归本贴楼主正题，要体会百利金，其实相当简单，不时逛逛交易区，花700多买支M250试试，又有活塞，又有14K金笔尖，你用着不爽，出掉也不会损失很多。此笔此价你在其他品牌上是断断享受不到的。

slaoao · 发表于 2007-1-1 20:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用LJun在2007-1-1 19:45:53的发言： 1,既说软硬输个人爱好，何必再提2,同意3,雪碧瓶承担1.25升液体防漏的责任，是否材料更好？听过M400开裂的还没听过卓尔开裂的。找只M800和Duofold笔身从10楼上扔到水泥地上，你觉得哪一个会完好？至于漏水，似乎国产厂家也无大力宣传“笔身绝不漏水”的。随便找只笔身封闭的国产笔，把笔身旋下装满自来水再旋上，恐怕也没几只漏水的。豆腐定价没那么高吧，且146也许专卖进货价格和论坛价差不多，而豆腐比专卖进价还便宜。146到底多少能拿到，不知道，论坛卖146和卖豆腐哪个更赚钱，很显然。最后，豆腐也许不如146，但没你说的那么不堪。 </div>1,我喜欢软尖,难道硬尖的特点不能提吗?  3,很巧,我第一支贵笔是卓尔,10年前从4楼失手到1楼,有盒子保护,但是握笔处裂了.800不准备试.所有材料都有应用范围,笔是写的,不是用来摔的."高级"树脂高级在哪里,价格吗?  刚试英雄100,不漏,谢谢JUN兄提醒,我高估了小鸟不漏的做工.    豆腐是什么就是什么,优点缺点不会因为我说什么而改变.我没有刻意贬低的意思,只是有一些准备购买时的疑惑.

[此贴子已经被作者于2007-1-1 20:19:28编辑过]

long37 · 发表于 2007-1-1 20:35

别的我就不说了，就说说派克的豆腐，谁说他做工好的我就给他一棍。别看个外表，拆两只在说，什么一体车削，不一体还好。我这还有一只在老师傅那等修，笔套断了，原因就是材料强度不够，断了才发现笔帽的螺纹给派克简化的做成一个很薄的衬套粘在笔套里，跟派克说的整体车削差天上去了。这可是派克的3环豆腐就这工艺，老师傅看了直骂。

月无痕 · 发表于 2007-1-1 20:37

真理越辩越明！不过会把新手彻底搞晕的。看来学费还是要交的，还是自己尝试一下吧，大不了不合适在出掉，论坛的笔进进出出应该都是被不断尝试的对象吧

slaoao · 发表于 2007-1-1 20:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用long37在2007-1-1 20:35:28的发言： 别的我就不说了，就说说派克的豆腐，谁说他做工好的我就给他一棍。别看个外表，拆两只在说，什么一体车削，不一体还好。我这还有一只在老师傅那等修，笔套断了，原因就是材料强度不够，断了才发现笔帽的螺纹给派克简化的做成一个很薄的衬套粘在笔套里，跟派克说的整体车削差天上去了。这可是派克的3环豆腐就这工艺，老师傅看了直骂。</div>LONG版,D兄的10几支豆腐,可能都不是现代笔.

slaoao · 发表于 2007-1-1 20:39

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用月无痕在2007-1-1 20:37:32的发言： 真理越辩越明！不过会把新手彻底搞晕的。看来学费还是要交的，还是自己尝试一下吧，大不了不合适在出掉，论坛的笔进进出出应该都是被不断尝试的对象吧</div>先多翻老帖,尝试也有方向.

matmat · 发表于 2007-1-1 21:13

反正基本都比国产现代笔强.崛起路很长.

LJun · 发表于 2007-1-1 21:20

豆腐笔帽环处断的，论坛已有几个例子了，那里确实不行，太薄了

duofoldest · 发表于 2007-1-1 21:57

我所提供的已是结标价,结标时间<chsdate wst="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="18" month="12" year="2006">2006-12-18</chsdate> 个人无意挑起争端事实上,几个月前m800 14c就是这个价而且一个月内连续有几只都是这个价所以这个价还很稳定 卖主评价过500,应可放心下标 小弟所说细尖买duofold,中尖买pelikan,粗尖买mb/pelikan应无偏坦duofold/montblanc之处?那些去买新款m800的下场在另一讨论区有讨论 既然花同样的钱,加上运费贵15%好了为何不买14c何必受新款的气 新款我买了2只,真的不行才说的

slaoao · 发表于 2007-1-1 22:12

刚才没仔细看D兄连接,结标1400RMB左右,比新800折扣后还便宜,国内2000都买不到.NIB.COM,一个14C尖就$167了.争论非争吵不是坏事.

[此贴子已经被作者于2007-1-1 22:17:41编辑过]

woodylee · 发表于 2007-1-1 22:25

該怎麼選擇一支最適合的筆可以從以下幾點慢慢尋找：一、您需要的筆種是原子筆、油性筆、鋼筆、自動筆或是有色筆呢？先決定好筆種才能繼續往下挑選；二、有沒有中意的品牌呢？如果您心裡已經有數，當然就先從喜歡的品牌開始挑起囉；三、您所需要的筆尖粗細度，您習慣用哪一種筆尖寫字呢？是極細、細字或粗字呢？找出您最習慣的筆尖，讓您花了大錢而不冤枉；四、您需要怎麼樣的握筆平衡呢？筆長有數種不同的規格，每個人握筆的方式也不盡相同，選擇一支最適合您手型的筆，才能常伴您左右；五、最後的重點當然是預算，如果您挑到一支很喜歡的筆，但是您卻無法負擔，就只好從新選起囉，當然一支好筆要各方面都能與主人配合的，才能稱為是好筆，量力而為，是這裡要給您的忠告。 copy from 趣味の文具箱 VOL.5

韦伯猫 · 发表于 2007-1-1 22:28

光说M800的笔尖，14K版本，PF版本和现代光板版本，确实是3种风格，但是好像这种区别对于发烧友有意义，对于使用者来说，象征意义要更多一些了吧。不过我个人非常同意21世纪的146之类简直就没法写的说法。

woodylee · 发表于 2007-1-1 22:29

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slaoao在2007-1-1 22:12:53的发言： 刚才没仔细看D兄连接,结标1400RMB左右,比新800折扣后还便宜,国内2000都买不到.NIB.COM,一个14C尖就$167了.争论非争吵不是坏事. </div>我覺得是得好標了...MINT14c的m800該有EUR200-250的行情才對!可惜我沒收普版的M800沒注意到...

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